五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】大国企病状 -- wqnsihs

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      • 家园 据我知道(不全面),一是有小灶,二是当二道贩子

        实际就是出让施工资质许可。(当然国家核心工程不敢。)另外就是国外工程,利用国内廉价劳动力。实际他基本就象当年英国有国家执照的黑奴贩卖公司,只是贩卖的是短工。你到山东、河南乡下去调查一下海外承包工程的民工生存现状就清楚了。你说有没有竞争力。

        • 家园 日本建筑业的特点

          外链出处

          建筑业是日本国民经济的支柱产业之一,日本的建筑市场是高度发达而又保守、封闭的市场。泡沫经济破灭后,日本政府和民间对建筑业投资减少,建筑市场的规模呈缩小态势,行业内竞争日趋激烈,处于优胜劣汰的大转换期。近二十年来,美国等国家不断地向日本施压要求其开放建筑市场,但是由于存在固有的、特定的封闭性和行业习惯做法,尽管在法律上似乎没有歧视性政策,但国外建筑企业很难真正进入日本市场。

            一、 日本建筑业的基本情况

            (一)竞争激烈

            日本的注册建筑企业共计50多万家。日本建筑业的从业人数约为500万人。目前日本的建筑业竞争激烈,承包单价大幅下滑,人工劳务费呈上升趋势,工程决算恶化,大企业财务状况普遍较差,尤其是排名前50位的大企业订单锐减,利润率低下。建筑企业破产增加,2000年以来每年都有近6000家企业破产(2002年为5863家),企业负债总额2002年达2.45兆日元,创下了历史最高纪录。

            (二)与政治关系密切,黑社会渗透深

            日本的建筑业有两大特点:一是大公司垄断特色突出,各具优势,与政界联系密切。日本建筑业素有“政治的鹿岛”、“技术的清水”、“能力的大成”等说法(鹿岛、清水、大成为三家著名建筑大企业)。建筑业历来在金钱上满足政治家的需要,政治家则利用手中的权利为企业承揽大项目施加影响。因此,日本建筑业前50家大企业的施工规模占全行业的四分之一;二是日本黑社会对建筑业渗透深。日本国土交通省公布的《建设产业构造改善推进3年计划》中将“彻底排除不良、不合格业者”列为专题进行论述,表示“将加强与警察局的合作,不向暴力团成员颁发建筑业营业许可,不向暴力团操纵和实际经营的不良业者发包,将暴力团彻底排除在建设产业之外”。

            (三)管理组织健全,法规完备

            日本建筑业的管理机制为纵向管理体制,由中央政府和各地方(都道府县)垂直管理。国家的主管部门是国土交通省,负责制定关于建设施工、不动产、宅地、劳动资材等的基本政策,颁布具体行业政策和标准以及国土规划、开发等。下设日本建设中心、日本建设业团体联合会、日本建筑学会、日本建筑家协会、日本土木工业协会等行业团体和研究机构,负责具体行业标准的制定及行业自律。

            各都道府县的地方整备局建设产业课负责区域内的建筑营业机构的设置和管理,各都道府县均设有建设业协会负责申领许可证的咨询及资格认定等工作。

            日本建筑管理的法律依据是1949年颁布的《建设业法》,此外还有《测量法》、《建筑基准法》、《劳动基准法》、《劳动者派遣法》和《职业安定法》等,据此对建筑业及建筑相关产业进行管理约束。

        • 家园 海外项目

          了解做海外总承包项目不少,主要是电站项目,竞争力其实主要来自于国内设备成套价格低廉。当然劳动力竞争也是一个方面,但是海外员工10w左右的年薪,也算不错,算不上是“贩运黑奴”。

          • 家园 国内劳动力优势怎么体现的?

            看过一种说法。

            在劳动密集型承包项目中,

            中国劳动力的成本优势已在逐步消失。

            • 家园 工程与工程不一样

              中建等做的都是建楼房、修路等劳动密集型的工程,劳动力可以在当地找到。电力工程需要大量的技术专业技术人员,在印度巴西东南亚中东非洲这些人员是没法找到的,欧美公司要派出几百上千的这类工程人员,光人员成本就能搞死自己。在广东一个类似的项目,类似级别的我方人员成本与外方人员的收入差距在5-10倍之间。如果外方人员派出到印度非洲,支出将更高。

              • 家园 受教,多谢。
                • 家园 最近受命做一项统计

                  全球最大225国际承包商里面,欧美的公司里面很多已经不敢做类似电站工程的EPC总承包了,技术优势没了,设备成套优势没了(中国的设备成套成本只有他们的三分之二的样子,在电站项目里,这个比例算成绝对值是极其巨大的数字),人员成本高在天上。

                  他们做的基本都是跟着国家的资本输出,对项目所在国家有强加力的项目,这类项目资本接受国因受制于人,只能给他们很高的价格。

                  曾几何时,我们就这样过来的,当年的日照电厂2台35万机组,投资竟然达到了43亿人民币之巨,今天我们二十几亿人民币就搞定了,看看鬼子从我们这里拿走了多少银子。

                  所以只要是发展中国家自己出钱建设的电厂,只要中国公司出现,欧美日韩的公司连个照面都不敢打。

    • 家园 国企之病、犹如人体之病,在脱胎换骨成仙前,也只有一点点治

      ,不治要死人,不对症要误事,下药太猛有时也会事与愿违。感觉中医的方法在这方面也许更有用。

    • 家园 此文乃真心血,不花不义
    • 家园 专家,我也想问

      国企还有戏吗?

      • 家园 要先定义有戏。

        如果是指能否活下来,肯定可以活下来。但如果定义运营效率有无竞争力,要看具体行业。对运营效率不高,又很重要的行业,国家将提供垄断保护,例如银行业。但是如果定义有戏是参与公开的国际竞争并能够活下来,许多行业都没戏,例如银行业就没戏。但是大部分资源型企业有戏,例如三峡等等。

        • 家园 三峡、大秦等资源类企业还是有价值的。
        • 家园 谢谢,管理牛人

          有空能不能点评一下中国的家族企业及其未来。从出口创汇来说,他们应该是中国市场的主力了,但管理的问题一直不太看好,有空谈谈吧。

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