五千年(敝帚自珍)

主题:缅甸政府想怎样? -- 果酱

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          • 家园 出不出兵不好说

            这是关系全局的事。如果不是明出的话,暗地里出一些兵也不是完全不可能。看事态如何发展了。如果缅甸真的调动一个师的兵力来打的话,那出兵是基本上免不了的。缅甸军政府如果糊涂到这个地步的话,那也没法不拉下脸皮对着干了。TG打赢了再谈也不迟,跟现在比,不会有太大损失。至于在东南亚的形象么,本来就是那么回事。TG只要不全面占领缅甸,那就没事,缅甸军政府的形象更糟。东南亚国家不会因为TG容忍就会另眼相看,反而会瞧不起。这世道,还是拳头说了算,能照看自己弟兄的,才有人会跟。TG适当出手,只会给自己想象加分。

            看样子,局势会逐步缓和下来。如果估计不错的话,TG应该在谈判中给双方都打五十板子。这边撤彭,军政府那边会有更严格的约束。

            看TG硬不硬气了。有时ZF就是瞻前顾后太多了。打就打了,有的是理由,还怕人说啊。人老美动不动就派兵派军舰的,连阿富汗这样的鬼地方都不放过,见缝插针,这方面才是TG应该学的。

            • 家园 不过,对政府真是没有信心啊。

              三个代表,和谐社会、消气外交、新疆西藏什么的,把民心士气都搞没了。

              • 家园 “民心士气”是引导的对象,不是决策的依据

                特别是在对外政策上,社会的普遍情绪根本不足以导向满意的结果。

                战略机遇期极其宝贵,社会的普遍情绪不能干扰大局。

                • 家园 老兄混淆了民心、民意和社会情绪

                  ZF不能随便跟着社会情绪走,制定政策也不能根据一时的民意,但凝聚民心士气却是一个负责任的政府的制定政策的最终目标之一。

                  决策,包括制定决策的过程,都会影响民心士气。现在ZF公信力不强,群体事件不断,才使得凝聚民心士气变得极其重要。

                  战略机遇期极其宝贵。老兄说的是国际上么?俺倒觉得现在国际上TG急于出击的心态反而使自己缚手缚脚。TG如果退一步,撇开所谓负责任大国的脸面(有几个国家领情?),不去搞什么战略利益相关体,安安心心着眼于解决自己本身的问题,TG的境遇会好得多。目前总体上着眼于自身的无为比急于求成的有为好。

                  现在的确是战略机遇期。机遇在哪儿呢?资金过剩,全球性人才过剩,生产力过剩。靠蛮力推动外销、内需,不能持久。久旱则资舟。引导资金向技术升级流动。这个战略机遇期有3到5年时间。技术升级搞得越好,这个时间越长。TG的长期利益与西方是完全冲突和对立的。TG产业升级,绝对是西方不乐见的,这是抢他们打造了几十年的饭碗。而且,没了这个饭碗,他们还有地方找东西吃吗?只有立足自力更生,艰苦奋斗,才能真正建立起自己独立自主的研发体系。很多人,尤其一些经济学家,一提起西方高科技和创新就觉得遥不可及。其实,高科技和创新能力并非高不可攀。有明确目标,有强有力的投入,有平常心,有合理的管理激励机制就可以了,而这些个,是靠去做才能逐步完善的。以中国的人力资源和现在的资金优势,有一代人就可以赶上甚至超过西方国家。

                  至于对外,如果整合各个部门,那攫取利益是势如破竹、水到渠成的事。现在最要命的是,各个部门的无序状态。乱哄哄的都想找资金出路,反而给人可乘之机。试想,如果对外政策、措施、手段协调好了,对外国的股市、期市,用短期政策来整上几个波动,那力拓什么的还能那么牛么?

                  攘外必先安内,在目前的情况下,倒是应该做的。

                  • 家园 说些我的看法

                    第一,所谓战略机遇期,不是说的经济危机的结果,而是到2020年前,世界上主要国家不会协调一致反对中国,矛盾没有到不可调和的阶段。和您说的,有重合的部分,但不完全相同。中国和西方的利益是冲突的,但是也有调和的成分,根本原因就在于中国加入全球化让西方资本有了更大的获利空间——一方面是利用中国的廉价劳动力,一方面是利用竞争压低西方内部的劳动力价格。所以,中国和西方的矛盾,将会发生在中国的劳动力成本明显且连续上升的时间段,发生在中国经济的内需不断增长的时间段,发生在中国不那么依赖西方的资本和技术的时间段——很大程度上,这些时间段是重叠的。我的判断,这是2020年后的事情。现在有这样的迹象,但是还没有成为稳定的趋势。此前,还可以调和矛盾。

                    第二,关于国内利益集团整合的问题。我完全同意应该整合国内力量的提法。但是手段上,我认为更多要通过赎买和妥协,而不是削藩。

                    • 家园 花,做个标记

                      第一,所谓战略机遇期,不是说的经济危机的结果,而是到2020年前,世界上主要国家不会协调一致反对中国,矛盾没有到不可调和的阶段。和您说的,有重合的部分,但不完全相同。中国和西方的利益是冲突的,但是也有调和的成分,根本原因就在于中国加入全球化让西方资本有了更大的获利空间——一方面是利用中国的廉价劳动力,一方面是利用竞争压低西方内部的劳动力价格。所以,中国和西方的矛盾,将会发生在中国的劳动力成本明显且连续上升的时间段,发生在中国经济的内需不断增长的时间段,发生在中国不那么依赖西方的资本和技术的时间段——很大程度上,这些时间段是重叠的。我的判断,这是2020年后的事情。现在有这样的迹象,但是还没有成为稳定的趋势。此前,还可以调和矛盾。

                      对于整合国内力量的问题,不是你想

                      通过赎买和妥协,而不是削藩

                      就可以的,可能会遇到形式赞同实质反对的情况,掏空转移到国外,迫不得已就得动用强制手段削藩

                    • 家园 十年之后的事,很难预料

                      现在全世界都矛盾重重,处于爆发的临界点,很多事情是无法预测和控制的,除非是神仙。

                      十年之前,没有人能预料中国能如此迅速地发展;当然,发展的另一面也是累积了巨大的矛盾和冲突隐患。东西方的矛盾是不会到无法相容的地步的,因为无论哪一方都付不起冲突的代价。但本质利益上的矛盾是存在的,解决的唯一途径只能是西方国家逐步接受现实,降低/改变他们习以为常的生活水准和方式。

                      中国加入全球化,只是在短期内是西方资本有了更大的获利空间,但是,潜在的利益冲突现在已经引起西方国家的警惕。这就是这两年西方国家不断制造矛盾冲突的根源。如果能把时钟拨回十年,西方国家绝对不会将中国拉入全球化,可惜,他们发现得太晚了。他们的选择除了不断制造障碍延缓中国发展速度外,只有接受。

                      中国劳动力成本如果迅速上升,对西方国家来说,不是坏事。他们可以将生产转移到其他劳动力成本更低的小国,同时发挥他们技术领先的优势。这样,中国的竞争优势减弱,高不就低不从,只能与众多的发展中国家同质竞争,无法实现突破性跨越。这样的竞争,只能有利于西方。

                      中国现在其实并不急需西方的资本。国内实际是资本过剩,却无法找到投资方向,只能用来炒楼、炒煤、炒股、炒期货、炒古董字画,却找不到其他出路。不要以为那些老板都愿意这么干,他们也知道风险,只是他们对技术不懂,相比之下,还是炒作风险小一些。如果国家能够从政策上加以引导,是技术投资风险降低,那样的话,整盘棋就活了,那才是利国利民的事。技术上对西方的依赖更多的是心理依赖。想一想两弹一星的事吧,那时中国克服的困难比现在面临的困难只多不少,只是现在没有那股敢于挑战困难的勇气和魄力,更没有踏踏实实研究的风气了,否则,现在的研究条件基本都已经接轨了,中国人又不笨,还怕搞不出来么。当中国人克服这种心理障碍时,西方的好日子就到头了。

                      不多说了,已经歪楼了。

                      • 家园 技术上的某些尖端的突破是可能的

                        对于总体科学水平,没有时间的积累,仅仅靠勤奋和聪明是远远不够的。

                        欧洲人、美国人也并不比我们笨,之所以人家要走那么长的路,因为科学是没有捷径的,需要几代人持之以恒的艰苦努力。钱可以创造研究条件,但远远买不来科学上的领先地位。条件转化为成果,时间、时间、还是时间。。。

                        而没有科学研究上的领先,全面的技术领先也是遥遥无期的,虽然社会主义优越性可以集中突破某些尖端,但对于整体的经济竞争力而言却不够。

                        过去的很多口号不提了,其实还是应该提的,艰苦奋斗,这就是我们这几代中国人的历史宿命(或者是使命)。

                        • 家园 追赶比创新要快得多

                          现在的研究条件不可谓不优厚。没有文献资料来源的限制,光互联网就可以解决很多问题了;实验器材、设备的限制也与国外相距不远;中国还有人力资源的优势,虽然顶尖的学者还不多;项目好的话,资金也不是太大问题。而且,各个学科发展到今天已经达到相当水平了,学科间已经没有壁垒,可以相互融汇贯通,追赶起来更容易一些。而且,在这追赶过程中,有很多创新的机会。

                          时间的积累无疑是必需的。但如果过于强调艰苦奋斗、不给出具体的前景的话,现在没有人愿意干,国家也不愿意投钱。如果在艰苦奋斗的同时,还有很多机会创新的话,就不一样了。现在出国留学的人越来越多,通过学习西方科研的思路,可以实现跨越。现在归国的人越来越多,也正是看见这里的机遇和发展前景。这是整个科研平台的提升,可以部分弥补国内高等教学的不足,对总的科学水平来讲,会有很大的促进作用。虽然眼下整体环境还有很多不如意之处,但假以五到十年的积累,会有一个飞跃。到那时,就是另一番格局了。而到时,创新也会容易得多。

                          科学没有捷径,但科技发展却有捷径。因为,在前人(主要是老外)铺好的路上,我们可以在一个相对公平的起点进行开发研究。多啃基本书,多上几堂课,我们甚至可以比老外站在更高的起跑线上。老外做的大部分研究工作,对我们已经不再神秘。国内所欠缺的,是一个环境的建设。如果能尽快创造一个将产品开发、企业的产业升级、人才的吸纳培养使用和资金支持相整合的环境,那么,总体科技水平的提高速度,不会低于这几年经济增长的加速度。有了这个环境,很多问题都会迎刃而解。虽然这种环境也是时间经验堆出来的,但这完全可以通过制度创新来完善解决。

                          • 家园 看不明白

                            感觉这段话有点脱离中心了,有点云里雾里的感觉。创新的确很好,但如基础工业的建设应该不是靠所谓的创新,就可以短时间内加快速度的,没有长时间、大规模的的投入和建设是不可能实现其水平提升的,太急于求成的建设只能导致囫囵吞枣现象的产生

                  • 家园

                    恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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