五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】韩国的“罗老”号火箭发射几乎完全成功 -- daharry

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          • 家园 我认为DRAM的事应该有技术封锁的原因

            这不应该算是同一领域,中国压根就被挤在门外进不去吧?

            你看泡菜生产技术就不封锁,大家都来做;韩国生产了几亿年泡菜,我还是一直觉得韩国货不如我老妈腌的好吃。

            • 家园 龙芯都可以搞,DRAM不能搞?

              搞不过人家就是搞不过人家

              韩国人至少目前在这个领域就是比我们强

              计算机产业我们也是在计划经济时期就开始搞的,距离先进国家曾经距离也不大

              而韩国开始搞这个行业以后,迅速赶超了我们,甚至有世界领先的趋势,我们要承认他人的强大

              不敢承认他人的强大的人,就只剩下YY的勇气了

              • 家园 产业化和掌握技术是两码事

                中国不是没有DRAM的技术,但投资太大,而且很难与人家的成熟产业竞争。但龙芯不一样,这是核心技术,必须保证自己的生产能力。如果被国外封锁,DRAM厂很快能建起来,但CPU之前不投巨资研发根本就造不出来

              • 家园 dram那个东西真的很简单

                外面人看着还以为多大技术含量

                这些很简单的东西,为什么不能做的原因,并不是技术有什么了不起,而是划不划算的问题

                还有一部分原因,是因为这些简单的东西,可能它的结构大家都明白那种最好,也就是说

                唯一解,但是偏偏这种结构别人比你早一步申请了专利,你再开发别的肯定不如它,所以便宜

                不过它

                要单看某一个硬件产品强的话,就说明某国强,呵呵,那我可以说,韩国比美国强,同样是存储器

                在flash产品上,三星比intel还要强,intel至今的nand-flash还没有出来呢,而三星nand-flash占

                市场份额最大

                • 家园 很简单,你去搞个世界第一出来?

                  我一再说明了我从造船厂出来,造船看起来很简单啊,就是那样烧,弯,割,焊没有什么技术含量啊,但是人家造船周期就是可以比你短好几个月,你要缩短造船周期,努力了一年也就缩短那么几天

                  任何事情要搞好都不是那么简单的

                  貌似现在DRAM也是涉及到多少多少纳米的加工技术了,什么设计技术等等,还有成本控制能力,资金筹集能力,营销能力等等,都不是那么简单的了

                  • 家园 你怎么知道我不是造"世界第一的东东"其中一个人?

                    别这么极端,硬件多了去了,市场划分很细,很多硬件的产品也只是两三家竞争,有的甚至只有一家生产,如果dram做到第一也值得夸耀,很多人也可以自豪的宣称我在做世界第一的东西。

                    还有阿,从你的说法来看,你是非微电子行业的,dram设计完全没有花头,多少多少纳米的加工那是fab的事,真正竞争的优势是成本,intel在flash上拼不过三星,只是因为intel用作cpu淘汰的设备,用和做cpu一样的管理来做flash,每片成本太高而已

                    哦,忘了说一句,虽然intel nand-flash没有出,nor-flash可是质量很好噢,可惜价钱太高,现在大家都要便宜货,所以拼不过三星,成本可是很重要的

                    • 家园 成本管理这东西本身就是很深的是吧?

                      我说的韩国在计算机硬件方面比中国强,是说综合各种硬件产品的综合实力

                      当然,我也只是凭印象,我没有足够的数据支持

                      • 家园 成本管理确实我们还有欠缺

                        这点我同意你的说法,不过这个要看具体行业,怎么说呢,对于电子这么一个行业现在还没有变成传统行业,利润的大头不在dram这种成熟产品上,所以作为追赶者的我们,我是不赞成现在就在这些产品上花大力气竞争,这也是我说不划算的原因。到了电子行业和造船行业什么的一样成熟的时候,在来拼这个比较合适。

                  • 家园 呵呵,那韩国做 DRAM 比美国强是不是呢?
                    • 家园 没错啊,难道你以为美国天下无敌?

                      至少在DRAM这一块,他不是日本人的对手,更不是韩国人的对手

                      • 家园 如果从技术上来说

                        高端内存技术还是在美国手里。内存最难得是接口。如何将内存中数据快速传送出去是关键。你可以去google一下rambus,很小的一个公司,但是很多memory方面的技术和专利。当然生产不行,所以只卖专利,不做产品。

                        • 家园 三星在这个领域当中的专利貌似近些年来最多吧

                          当然,很多人会想当然的认为三星们的专利是低级专利

              • 家园 那韩国在搞啥“芯”呢?

                搞不过人家就是搞不过人家

                然后又能怎么样呢?

                韩国搞火箭不如我们,你要特别说明“人家至少是有几个子系统是成功的”

                中国搞了龙芯,韩国搞DRAM,你就来了一句“计算机硬件”就完了,就证明“搞不过人家”,还“就是搞不过人家”

                再问一句:那又怎么样啊!

                我搞不懂一个人为什么可以歧视自己到这个地步。

                • 家园 不是歧视自己,而是不要歧视竞争对手,要尊重竞争对手

                  伟人说战术上要重视敌人-----竞争对手在商场上也就是“敌人”了

                  韩国有太多值得咱们学习的地方,现在我们真的还没有太多的资格来笑韩国人,不要忘记了当年我们发展航天事业有多少投入,而韩国现在才有多少投入?

                  五指有长短,我们当然某些领域领先于韩国,甚至领先全球,但是不要因为自己某些领域的特长就歧视嘲笑其他国家,因为其他国家在某些领域还是比我们强的,只要有比我们强的地方,就值得我们学习

                  子曰,三人行必有我师,在全球化的环境下可以说

                  三国行,必有我师----因为自己在某些领域的先发优势而嘲笑其他国家是很不厚道的

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