五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】冷血龙应台! -- holmers

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    • 家园 送花谢宝。

      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

    • 家园 不同教育观,不同史观,不同价值观的冲突

      在你的眼里是“罪恶累累”,

      但是在龙应台的眼里,恐怕恰好反过来。

      你觉得龙应台篡改诋毁,恐怕台湾人眼里恰好反过来。

      你觉得理所当然的事情,对方恐怕根本不以为然。

      基本争吵都是这样起来的。

      所受的教育不同,价值观不同,文化的不同,决定了大陆人和台湾人的冲突。

      但是在不牵涉历史,价值观,政治的方面,我觉得两者基本上可以说一样。

      或许有一天,两岸抛却国家,民族,主义之争后,可以安静的坐下来讨论到底谁家的菜更好吃。就像每天晚上家家户户都在讨论的一样。

      有意思的是,我们和自己人一般不会讨论国家,政治,但是却和对岸的人很热衷。。奇怪

      可能要等到两岸都不把政治当作必修课之后,才有可能统一

      • 家园 loser最喜欢和稀泥

        满脸悲怆地说什么内战无所谓正义,战争无所谓胜负。

        可是,咱们凭什么要喝这些loser灌的迷魂汤

        • 家园 敌我不分

          台独们,根本就不关心大陆,不关心内战

          他们的经典语调是:台湾人是台湾人,不是中国人

          国共内战是中国人自己的内战,和他们无关。

          所以,就现在实际来说,国家民族大于主义。不要把关心中国的人往台独那里推。所谓求同存异,就是多拉拉家常,何必在一些虚无缥缈的主义上争吵不休。而且这里我看也没什么大学里很热衷政治课的朋友。

          再说的不好听一点,这里提到的政治观点,不超过书本范围,审美疲劳了。

          • 家园 这稀泥和的不怎么样啊

            龙大妈是在和你谈“国家民族大于主义”吗?人家明明很悲情的给你看被赶到小岛上的KMT军民有多“可怜”,为了这些“可怜的人”你需要道歉。有人偏偏马上为龙大妈披上了“主义之争”的外衣。是呀,这件完试万灵的外衣一批,什么都都成了党派之争了。可惜啊,这场争论却是由“和平最大”的龙大妈的那本悲情小说引起的

          • 家园 你搞错了

            龙应台这样的酸文人才是把主义放在国家民族利益之上

      • 家园 恰恰相反

        是对岸老是主动逼着俺们谈政治

        大陆人民是善良的,其实大陆人民才是“要做爱,不要作战”教的忠实拥趸,大陆人民多么希望可以跟对岸平和地讨论舒淇和李丽珍谁的胸形更完美,翁虹有没有露过毛之类风花雪月的美好事情,可是对岸给过我们这个机会么?

        • 家园 大陆也热心和对岸讨论统独问题啊

          所以对岸就和你谈民主。。

          最终结论还是说,抛开政治和其他一些虚无问题不谈,两者基本还是一样的。

      • 家园 大陆人可没逼着他们“致敬”“道歉”什么的
      • 家园 问题是台湾没有这个资格

        我对您的观点表示明确的反对。

        即便您觉得“肮脏”,与政治无关的“讨论”在现实中不可能发生。在利益面前,在各个人群的未来发展空间面前,即使是归属无争议的南极、月球都将失去独善其身的资格,难道台湾可以免俗?不,在十余亿人的利益和太平洋对岸的三亿人的利益面前,在大是大非面前,在历史自身的客观发展规律面前,台湾两千万人的某些“愿望”不可避免地将成为利益夹缝中的齑粉。所谓坐而论道永远只停留在温情脉脉的幻想里,而南中国海上不沉的航空母舰决不会永远停泊在美国的势力范围之中,将中国的未来锁住。

        • 家园 台独的好朋友

          被压迫,被奴役的悲情都是这么被呼唤起来的。

          利益啊什么的,都是政治人物考量的问题。

          对岸怎么说也是自己人,何必用这么冷血的语言呢。

          缅甸怎么说也从来不是中华文明人,怎么就没人义正言辞的去骂他们几句呢?

          不是我很想直说,我一直觉得BBS上很多人内战内行外战外行,和自己人最能凶。

          • 家园 要是说“凶”的话,与台湾论坛某些版比起来,大陆可差得很。

            所谓“唤起悲情”,不管大陆态度如何,台湾都有悲情。——并且一口咬定是大陆唤起来的,国民党民进党的宣传等等,似乎与此无涉。

            “对岸怎么说也是自己人,何必用这么冷血的语言呢。”

            这句话放到“对岸”似更合适。

            另外,我不明白对这个话题,为何不许大陆哪怕一个人“冷血描述”。难道,只要有一个人“冷血”,台湾就有理由大喊悲情,大喊更多的一些要求?难道,只考虑台湾两千万的想法,而不要考虑大陆十来亿人的想法?还有,讨论问题应该这样一边倒地要求大陆宠着么?台湾是否有这个资本?(不,台湾完全没有资本,台湾不是博弈的一方,只是双方的棋子,是被动者不是主动者。既然台湾没有资本,诸多行为——包括这里的侃大山——只是逗你玩而已,认真——比如讨论书本上的政治学之类——你就输了)邓小平撒切尔谈香港的时候,不知邓是否不那么“冷血”。

            搞政治的可以铁腕,可以宽厚,可以狡猾,可以无赖,但决不能软弱——他也不能要求对方软弱。软弱的人不可以搞政治的,要是这样的人上了台,从他人到自己都会遭殃。——这是没有权力的我的看法。

            其实您显然不是台独。

      • 家园 这稀泥和的不到家。
        • 家园 他不是和稀泥

          他是干脆就觉得龙是对的

          • 家园 在这种问题上,争论本身就是没有意义的

            很明显,如果龙不对,那请生活在美国罪恶制度(无论民主制度还是资本主义)的西西河友,明天就买飞机票回国享受有(社会主义特色)的生活。这里也有票投,只是候选人我都不认识而且不屑于来讲讲他们为什么要出来选人代。

            中国那么好,你跑到美国去干嘛呀。NN年前,若干西西河友们已经用脚作出了选择。

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