五千年(敝帚自珍)

主题:共产主义vs资本主义 -- 王威

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          • 家园 这不是我的支票,这是宪法和选举法的规定

            少点理论,多些现实,想办法推进现有的权利落实才是正道,如果人大代表选举的时候,大家都出来参加选举,都出来投票,绝对会有大的进步。

      • 家园 堪称精华的帖子,有深度的思考

        送花。

      • 家园 这里还牵涉到一个分配的问题

        请注意一点,美国只有三亿多人,他是如此的强大,然而他的民主仅仅是满足三亿人的美国梦的美好感觉。

        然后在中国,则有十三亿人口。十三亿的人口如果都要实现美国梦,我现在竭全球之力,也无法负担。

        这里牵涉到了你前面所说的“公平”问题。

        美国以占世界百分之五的人口,占据了世界三分之一左右的资源。而中国以四倍于美国的人口,如果也要达到美国的资源人均水平,显然地球不够用了。但是,美国的资源分配并不是公平的。美国的分配制度使得90%以上的资源分配倾向于人口的1%。那么这种分配制度显然造成了巨大的资源浪费。如果中国能够实现更加公平的分配,那么实现美国的物质条件也绰绰有余。

        任何政治问题归根到底是个经济问题。而任何经济问题归根到底是个资源再分配的问题。

        • 家园 探讨一下

          “美国的分配制度使得90%以上的资源分配倾向于人口的1%。”——如果是金融、知识这样的虚拟资源,可能是如此;但是实体资源方面,集中程度未必有这样高,美国人的生活方式就是大量消耗资源,并非只有上等阶层如此,基本是全民现象。

        • 家园 花,做个标记。

          任何政治问题归根到底是个经济问题。而任何经济问题归根到底是个资源再分配的问题。

          美国以占世界百分之五的人口,占据了世界三分之一左右的资源。而中国以四倍于美国的人口,如果也要达到美国的资源人均水平,显然地球不够用了。但是,美国的资源分配并不是公平的。美国的分配制度使得90%以上的资源分配倾向于人口的1%。那么这种分配制度显然造成了巨大的资源浪费。如果中国能够实现更加公平的分配,那么实现美国的物质条件也绰绰有余。

        • 家园 美国这么民主的制度,都没分配好

          未来的中国人也未必能指望的上啊。

    • 家园 饿死一千万有啥好稀罕的

      这本来就是人类的自我上升之路。

      当普林尼在自然史里头惊叹,人类为什么会发明铁的时候,是因为铁已经杀死了无数的人。

      这种感叹在进入热兵器时代,又爆发了一次。然而又黯淡下去了。

      二战之中,人类的新感叹则是用在核武器上了。

      我是一个文青,在多年写小说过程中,有了一点小小接近上帝的心,准确的来说,我认为,人没有一个不是该死的,没有一个是无辜的,人类所谓的善恶这些观念,无非是一种古怪的自我安慰。

      我不是虚无主义,恰恰相反,我认为人类很伟大,伟大到拿自己的生命,拿同类的生命去做试验。前者有史记里头的刺客,今天的恐怖分子。后者则是投下原子弹的美国政府,饿死一千万的人中国政府。

      每次的自我的毁灭,世界是不是变得更坏了,恰恰相反,变得更好了,为什么会这样呢,黑格尔会告诉你,如何从自然王国走向必然王国。

      当你以为饿死一千万人的事情只有中国政府才会干出来。

      当你以为纳粹大屠杀只有德国政府才能干出来。

      当你以为原子弹只有美国政府才能发明出来。

      而事实是,只要有人类,这种试验就从来没有停止过。

      善恶,一切的伦理在这些人类试验面前毫无价值。

      你要指责谁,指责毛泽东,指责希特勒,指责杜鲁门。

      那我只能说,你太可笑了。

      是的,你们生活着,但是你们其实就是很低级的畜生,耳目被蒙蔽,希望为自己所遭遇的种种的苦难讨个苦情,要个说法,多可怜啊,多可悲啊。

      你们居然要把这些无比伟大的试验所造成的苦难视之为某个人,某个政府,某种制度所造成。多愚昧啊,多可笑。

      你们扪心自问,那一个不是政府的一份子,不是制度的一份子,不是人类的一份子。这些试验之所以能够推行,难道你一直看不到看不见,你什么时候能够自外其中了。

      恰恰相反,任何时候,你都在场,你都是其中最雀跃的一份子。

      文革中,有那个一个人在迫害别人不卖力的,如果给你一个机会的话。同样的,大跃进的时候,饿死你,也是你自己选择的,你被饿死了,你一点也无辜,当你是一个农民,你可能不明白政府的用意,然而,种田是你的本行,在这点上,你比那些瞎指挥的官僚们专业,然而你还对大锅饭有幻想,以为可以免费的大吃大喝,以后可以共别人的产,那个时候,谁会想到自己会饿死呢?

      这样的试验会持续到什么时候呢,我有时候看了很多科幻片,就会想,未来真是让人着迷啊。人类的好奇心实在是太惊人了。是的,在100年,谁会想到有饿死1000万人的政府,谁会想到有推行彻底种族清洗的法西斯,谁又会想到有能够毁灭地球无数次的核武器呢。

      未来,人类将如何拿自己的生命,拿别人的生命做试验,一想到这点,实在是太让人兴奋了。

      我是写小说,看圣经的时候,我常常会想,上帝为什么不再灭绝人类。然而后来我明白了,上帝应该是一次又一次的为人类的自我毁灭自我复兴自我上升的创意所倾倒吧,以至于被激起的好奇心,所以他选择的等待,等待一场超越他想象力的戏剧吧。

      人类真伟大。

      • 家园 种族清洗从古至今太常见了,德国绝不是第一个也不是最后一个

        德国大概可以说是执行效率最高的吧。毕竟是有组织,有纪律的,而且是由以工作起来一丝不苟的德国人来执行的。

      • 家园 老大太情绪化了

        指出一两个人的缺点,人民会拥护你。你指出人民的缺点,人民就要打倒你的。每次作为国家一个整体的火车因为发疯出问题了,受惩罚的总是几个人。然后人民可以心安理得地开始下一次疯狂。每个独裁者其实都是代表人民的意志站在哪个位置上的,以高效的独裁方式给人民收敛财富的。

    • 家园 数字化管理是个伪命题

      《万历十五年》这个书看了好多年了,看的时候痛快,一般来说,我对让我感到痛快的书总是感到怀疑的。

      黄老师的解题思路是这样的,中国之所以落后,是因为不能实现数字化管理。这个说话对不对呢,对,但是也很不对。

      就像一个现代人穿上时空衣,到了古代,看到一对恋人彼此写信,等到男方的信件到了,女方已经改嫁了,于是,现代人就很郁闷啊,就说:你们真是太失败了,干嘛写信啊,打个手机不就解决。然后就给那对男女一顿教训,然后留下一对手机,说,只要有了手机,你们绝对不会分手。

      可是这个现代人没有想过,那个时代有中国移动么,有电信网络,如果没有,给他们手机,就是一对废物。

      数字化管理,对于万历十五年的中国来说,就是用不上的废物。

      怎么用。

      第一,当时所有人都有这个认识。就像那对写信的男女一样,不知道世界上有手机一样,大明帝国上下的君臣子民们,谁知道“数字化管理”是什么玩意。没人知道,那怎么把这条路上走。所以说黄老师完全是以现代人的方式意淫古人,还自我感觉良好。

      第二。有人会说,那威尼斯\荷兰等国家怎么就能走上数字化管理,怎么就能率先建立信用,率先走向资本主义,其实答案很简单。

      那些国家当时都是不入流的小国家,国家小,比如威尼斯,这么小的城邦,信息在几天之内就能传达到全境。而中国幅员辽阔,明帝国从南到北,累死马都要一个月的时间。举个例子,古代新皇登基改元,这样的消息,是先一个月前发给最边远的州郡,再半个月,发给更靠近京师的地区,然后才是京师,这样,改元的事情才能同一天诏告天下。

      你说,就这样一个国家,怎么数字化管理,数字化管理最基本的硬件要做到下情上达,那是需要通讯设备的革命。不然,就只能在小城邦国家实现。唐朝有个天才的经济学家刘晏的倒是搞过数字化管理,而且短期内还搞的有声有色,可是他自己也知道长期肯定没办法坚持下去。中国幅员太辽阔了,明显没有搞头。

      以意淫的方式做历史学家,和写架空历史的小说家,其实没有太大的区别。

      中国之所以落后,其实很大原因在于坚持大一统,在于乐意背很大的包袱,有继承有授受,哪怕是政权转移也讲的天命。所以难免死在一根筋上。再说,当时东亚也找不到比儒家治国那套更好的路子。可是现在理科生谈治国,动不动就是民主\制度,除了民主\制度这些方法论,就没有别的道路,肯定会有的路子,只不过我们现在看不到,就像万历十五年的中国人看不到数字化管理一样,并不是什么奇怪的事情。

      • 家园 同意王兄这个说法

        今人看待历史经常加上自己的私货,而不是站在历史当时的背景下,于是得出了一些看似正确无比的结论

        这些正确的结论对历史而言固然是一无是处,对今天也没有任何意义

        我认为只有站在历史当时的背景下,才能看清历史的面目,得出点对今天或许有用的东西

    • 家园 恶可以促进善,善也可以推动恶

      共产主义怎么可能不好,怎么可能不坏。共产主义是人类无数人共同合力才拥有的除了资本主义之外新的选择。

      你不能把那么多人的努力,当成是一片虚空,不能轻易的漠视它。

      我们现在是幸福的,因为有了一点点的选择权,让共产主义和资本主义彼此竞争,从而让我们得到好处。

      如果这个世界现在只有资本主义一种制度存在,我完全可以想象出它会发展的多么无耻。

      正是因为资本主义本身太无耻了,而没有最起码的反省能力,才会出现共产主义。

      共产主义不是从天上掉下来,而是被资本主义的彻彻底底、从头到脚的无耻给逼出来的。

      资本主义如果当初真的那么好,中国人为什么不选择资本主义,而选择共产主义。中国人是傻瓜啊。

      中国人不是。

      现在资本主义发展的好了,共产主义就势危了。你看苏联才他们垮台不过几年,美国人都干了一些什么,今天打南斯拉夫,明天打阿富汗,后天打伊拉克。

      这世界,真要打战,还怕找不到借口。但是只有共产主义存在,资本家们就不敢轻易的乱搞,怂恿国家去打战。

      总之,资本主义最大的弊病就是逐利精神。对于选择资本主义的国家,唯一的制衡方式,就是告诉它,我们还有别的选择。你搞的太难看,太无耻,太不要脸了,我们就选择共产主义。

      当然了,共产主义现在站立不稳,于是就出来了恐怖主义,恐怖主义其实也是一种选择,被资本主义的无耻逼出来的一种选择。

      你喜欢恐怖主义们,你不喜欢,问题是,如果你是阿拉伯人,你会喜欢的。

      这就是这个世界的现实。

      在藏传密宗里头,为了追求善,击败敌人,上师要以俗人的人肉为祭品,讨好魔鬼,召唤魔鬼,才能世界和平。

      没有希特勒对犹太人的疯狂屠杀,国际法典会有种族屠杀这一条么。

      为了制止希特勒的疯狂,丘吉尔选择了和最敌视的苏联合作,美国在日本投下的原子弹。

      世界上没有简单的善恶好坏,善恶好坏都是基于我们的一种想象。

      其实只要转变了观念,坏的往往可以变成好的,善的可以变成恶的。

      其实佛教里头有个概念,叫做愿力。

      就是无数人有共同的心愿啊,就能够改变现实的世界。

      而为了这个世界的出现,即便有了愿力,又会有无数人作出牺牲。

      资本主义好不好,共产主义好不好,其实不是问题。

      因为它们都是人类的愿力。

      是人类需要了,它们才出现在这个世界上的。

      出现了之后,我们作为下代人呢,有不满,于是又有了新的愿力,去推动去改变。

      事实上,资本主义已经不是几百年前的那个资本主义。

      共产主义也不是列宁时代的那个共产主义了。

      人类可以创造一切制度,也有改良一切制度能力。如果到了制度改无可改,变无可变的地步,又会有新的制度诞生。

      所以,制度没有好坏,它是我们的选择之一,如此而已。

      当然你要说,我没有能力选择制度,我是受害者,我要控诉,其实,你这样做,已经是你能力的本身。

      制度正是在这一点一点,很不起眼,很轻的控诉中,慢慢的改变。

      当然,你有时候意识不到,又有时候已经来不及看到这个改变了。

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