主题：错把定式当本手 -- 老广
家园 因为当年是死猪不怕开水烫 当年是严格的“独立自主”，饿死了那么多人，进口几吨粮食还要羞羞答答。
现在是两头在外。中国的经济三十年来的经济发展，特别是普通人的生活水平，很大程度上来自国外资源的进口和对国外市场的出口。
再说舆论。当年XX广场事件的时候，CIA给老布什打报告，说没死人，老布什也马上派出了秘密特使。秘密特使的一个重要信息就是，你们的真实情况我们了解，但我们也有我们的困难。为什么？因为CNN在报广场上死了多少多少人，美国正在“舆论哗然”，国会正在制定经济制裁。
因为这个制裁，中国经济跌到了谷底。
这里很多人是希望中国光屁股闹革命的，所以这些东西他们无所谓。还有另一帮，是指望中国光屁股一把（然后达到他们的目的），所以是巴望得不得了。
家园 也许这里面是个国家该向哪里去的问题？ 知识界主流的看法应该是中国未来应该是个民主法治的国家，tg自己恐怕也是这么看的吧。既然要民主法治，那自然就不该搞“严打”，更不可能拿起太祖时代的方法了。
家园 要民主法制，TG就基本完蛋
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家园 支持老广兄的说法 我谈不上支持或者不支持撤换王乐泉，我只是不赞成在7。7的当口换将，我觉得孟委员前段时间去维稳，也算监军，给王乐泉及新疆的班子一个戴罪立功的机会；而且就算在7。7后立刻走马换将，让青海将军上，也很难立竿见影，因为从薄熙来打黑的例子来看，如果强卫不带上足够的可信班子站好要害职位，除非军管，否则扎针这样类似事情防不胜防。而且我觉得，即使要调青海将军前去，也得在一些子力先行打入之后，因为青海将军上任，就需要捷报连连，而千万不能出八百里加急。
好了，王乐泉的事情，都是小事，因为我根本不了解这个人，换句话说，我了解到的王比较正面，但我不知道正不正确。如果大家发帖只是说王如何如何，我从来不插嘴，我不懂的我不说，顶多说“兄台不如看看驴兄的意见”，因为我觉得驴兄是懂的。但我在新疆这个问题上还是很回了些话的，就是在有些人故意要往民族冲突上带的时候，故意搞族群割裂的时候，那就绝对要拍。我坦率的讲，就算真是族群冲突，也不能往这上面集中，因为这是个死胡同，地狱之门。何况现在新疆就的确不是族群冲突，绝大多数维族人是没有参与这些恐怖活动的。
我是支持老广兄的，广兄这叫赤子之心，是认认真真讲道理。这和某类ID顶着天大个口号故意扯族群话题的，是本质区别。我支持老广兄，但时刻警惕着后者，平时听凭这类ID嚷嚷，好事，跟政府压力，免得政府TMD记性不好（典型的如河南卫生局类），但当这类ID如过江之鲤在河里汹涌的时候，肯定不少潜水的也会冒泡拍人。
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家园 花这一句 在有些人故意要往民族冲突上带的时候，故意搞族群割裂的时候，那就绝对要拍。我坦率的讲，就算真是族群冲突，也不能往这上面集中，因为这是个死胡同，地狱之门。何况现在新疆就的确不是族群冲突，绝大多数维族人是没有参与这些恐怖活动的。 - 复 支持老广兄的说法
家园 “绝大多数维族人是没有参与这些恐怖活动的”，但参加的 都是维族这个事实你怎么看？日本军队还只占日本人中的较少部分。避而不谈民族冲突的后果，才会是你所说得死胡同，地狱之门。学生游行-青壮年杀人-妇孺后援-实力人士暗中大力支持，这够成了一个完整的反叛体系，只有闭着眼睛的人才会认为只是一小樶人在搞事。即使从数量来说是一部分，但这部分正是他们民族中最有活力和决定性的，剩下的大部分尤如我汉族广大平民，无非是打酱油的，只能凭着他们的民族身份最后选择站边。当初和左手拈花对话时，很想问一下他那些儿时长大的维族朋友在同他谈及75时的态度如何，可能他也不方便说出，以免我类民族主义份子有更深刻想法。
家园 读到这里，又见误读 当初和左手拈花对话时，很想问一下他那些儿时长大的维族朋友在同他谈及75时的态度如何，可能他也不方便说出，以免我类民族主义份子有更深刻想法。您会有什么样的想法，我不知道，也不关心。您上次已经先入为主地说：
有一点我可以肯定的事，即使在铁的维族哥们，你都不会有信心和他探讨七屠杀，说实在的，真的不知道您为什么这么肯定一件您并不了解的事？因为您“不想再说了”，想想与预设立场并先入为主的人通过网络交流，实在没劲，就没有再深入下去，这怎么就成了“不方便说出”？您怎么想象这个民族，那是您的事。我的经历和经验以及这两天通过电话问询到的情况告诉我，包括那些在我家周围生活的普通维族人，是没有参与这些恐怖活动的，他们也痛恨暴徒。
家园 这不是把你给引出来了吗 说“不方便”是因为主动要求别人发表私人谈话自认为是不礼貌的行为，没别的意思。如有误读，也许本人对这个民族有个人成见，无法把其视为同类，这一点没什么可隐瞒的。但加以了解是有兴趣的
家园 人数不能说明问题，构成才是问题。唉，一声叹息。
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家园 对此类 就是在有些人故意要往民族冲突上带的时候，故意搞族群割裂的时候，那就绝对要拍而且要快、要狠，拍死！ - 复 支持老广兄的说法
家园 花苏双。 苏双的这段说的都是肺腑之言阿。
我也一样。一直是追着老光和神仙驴的帖子送花的，他们都是就事论事的出谋划策。
但对那种扯大旗挑起民族矛盾族群对立的，不管他用哪种方法，都应该坚决回击。
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家园 TG跟土耳其军方的关系... 至少卖武器这些年就没停过，指望提供武器给库尔德筒子们估计是没戏。
家园 特种兵训练 俺们的去他们那里训练
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家园 没有外来， 本地就没问题。其实和那一手都无关，直接地对敌进行外交攻势加一定的军事打击这是上策。
新疆那里，说死了谁想出扎针导致寒人出头？这事情单几个维维想出来的？人家点就不是新疆！
导致汉人的不满，特别是对政府不满才是人家的目的。而这只是开始！这个事如何善后？那才是问题。现在连善后都麻烦了。
别说杀人多少就解决问题，实际上杀戮还少吗？但越杀越来事没看见吗？