五千年(敝帚自珍)

主题:新疆的敌人下一步会有什么动作? -- 小科

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                  • 家园 你多反驳,俺多看看,哈哈

                    呵呵,比俺强多了。

                    • 家园 对了,看某暴躁是用“免煮柿油”还是用“狼图腾去反驳儒家

                      还真以为别人巴巴的要说服他,

                      谁要是想向没开瓶的可乐里面再冲水,

                      纯属有空!

                      儒家哪有什么千古奇冤,

                      儒家2000年来被中国的皇权奉为圭臬,

                      2000年来的中国人就是在以儒家为主的文化环境中生活过来的,

                      不服,跟古人较劲去,

                      去证明自己比过去近2000年中在历史上留下或没留下名字的古人都聪明,

                      在这儿斗什么儒生,

                      跟空气打斗吗?

                      切!

                      不知道现在是百花齐放的年代吗?

                      能嚷嚷手边就放着四书五经的,

                      ——别人可能一不小心就误会他是儒虫了!

                      • 家园 知彼知己,百战不殆。干嘛要用民煮自由或者狼图腾对付儒家?

                        中华文明五千年,被儒化了两千年,还有三千年是没有儒化的,我就不明白一个儒家凭什么就能代表中华文明了。

                        首先我们要说中华文明是一个体系,这个体系理所当然地包括政治、经济、军事、科技、宗教、思想文化等各个方面。

                            

                        就以百家争鸣的时代来说吧。

                            

                            代表中国哲学思想的:老庄。

                            代表中国政治思想的:法家。

                            代表中国经济思想的:法家、轻重家。

                            代表中国军事思想的:兵家。

                            代表中国科技思想的:墨家。

                            代表中国外交思想的:纵横家。

                            代表中国宗教思想的:道家(佛教是外来宗教本土化)

                            

                        儒家能站在中华文明的哪一个角落里?道德、礼仪。但是否除了儒家,其他家就不讲道德,不讲礼仪?非也。就以“仁”来说,墨家的非爱兼攻,是不是更胜于儒家?

                            

                        儒家又有多少真正属于自己的著作?拿周的一套当自己的一套。孔子述而不作,《四书五经》大多是编辑他人之书当成自己的经典。《春秋》删减太过,净塞自己的私货,得了个“春秋笔法”的“美名”。

                            

                        以道德、礼仪的“无上追求”成为“中华文明”的代表,是不是很可笑呢?我都不讨论孔夫子诛少正卯是体现了个什么道德,鲁国是怎么钟情于周礼亡了国,

                            

                        我们不是要消灭儒家,是要让儒家回到该呆的位置上!

                          

                        自汉起提出“罢黜百家,独尊儒术”的口号,至唐科举把儒家“经典”(这是要打问号的)列为考试课目,自儒家继把握教育权再掌控科举制度,从而掌控整个知识阶层的入仕路径。中国慢慢地真正地儒化了。“述而不作”的儒家终于有机会名正义顺地把中华文明的所有成果据为己有,无耻之尤莫过于此。

                            

                        但可惜的是,“春秋笔法”的儒家无法改写所有的历史,翻开春秋战国百家争鸣的一页,我们就能清楚地看到在儒家在“独尊”之前究竟能不能代表中华文明了。

                        • 家园 是的,儒家不可能代表一切

                          汉唐之初,不是用过道家思想吗,还不是兴盛起来。后来改用儒家,结果如何呢?

                        • 家园 兄台行文严谨,是足以论道之人,俺贴一篇以前的文章

                          这是之前与一位朋友探讨儒家与中国文化关系是所作,蓝色字体是他的发言,我逐条与之探讨,

                          另:之前俺言语如有冒犯,请见谅...

                          【儒家是你的祖先, 不要强加与别人】

                          呵呵,我讲中国人应该 尊重 儒家学说,而不是讲中国人应该 独尊 儒术,差之一字,谬以千里!

                          倒不是想强加给谁,但是中国千年来以儒家治国,只要是中国人,不论我和你,我们的祖先都是生活在以儒家学说为主体的文化环境中的,这是不受你我的意志所能改变的事实。

                          而我们的祖先生活在以儒家学说为主体的文化环境中,并不代表你和我的祖先就一定是儒家,因为他们可能信奉黄老,也可能是法家的追随者,也有可能是居士。所以,您可能是您误解了我的意思。

                          【一个活跃的生态群体,是百花齐放,毒草与鲜花盛开.】

                          我当然赞成这一点!而且我认为儒家学说对于其它的学说的包容性,比起异国的很多国教来讲,要开明宽容得多。在传教道路上犯下累累血腥的什么十字军,什么阿拉伯弯刀,咱们就不去多扯了吧。

                          【一说中国文化就是儒一家,还有啥文明可言?】

                          谁说“ 中国文化就是儒一家 ”,我没有这么讲过,这个帖子里的众人好像也没这么讲过。我本人偏好逍遥游...

                          【少漫骂,多分析,才是讨论之道!】

                          赞成这一点。所以孔子就是孔子,一个学说创始人而已。您下次就别扯什么僵尸,什么丧家犬啦...

                          【中国学术有百家,独尊儒术,为何?想想吧?】

                          最后回答您的问题,

                          我的解答是:

                          因为历代的皇帝都希望这样,因为皇帝和他的谋臣们经过分析,评估,占卦,观天象...

                          他们最后都认定,这种方式最有利于统治一个庞大的国家,这种方式最有利于皇权的稳固

                          —— 所以你应该恨的,应该是皇帝,是皇权才对

                          PS:这几年,俺断断续续和很多朋友探讨过儒家学说,俺发现对于儒家最为反感,甚或痛恨的人当中以笃信“免煮柿油”和“狼图腾”者为最,是以俺有之前的话语...

          • 家园 瞎掰也要常识的

            儒家不搞两少一宽,搞以德服人么,还大力推动亲亲相匿

            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

            亲亲相匿怎么你了,难道西方鼓励大义灭亲相互揭发?

            远人不服,修文德以来之。

            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

            难道应该“远人不服,兴师讨伐之”?维吾尔族同胞成了不服的远人了?

            刑不上大夫。

            ~~~~~~~~~~~~~~

            难道有人说过大夫可以不守礼法?犯法了可以不受惩罚?大概是以古度今以为彼“刑”=此“法”了^_^

            古代君王和政府,防范大夫远比防范小人化的力气大。

            • 家园 参见汉武帝对待腐儒的方法。
              • 家园 参见汉武帝推行“废黜百家,独尊儒术”的国策...

                通常有人会提什么汉武帝是外儒内法什么的,

                那么汉武帝为什么不将国策定位为“废黜百家,儒法并举”呢?

                俺个人并不赞成当时的这一选择,我认为这对于中华文明的整体进程是有害的,

                但是,既然拿汉武帝和儒家说事,

                咱们就把这个故事给讲全了!

                • 家园 这个我觉得原因是法家是拿来用的,

                  那么汉武帝为什么不将国策定位为“废黜百家,儒法并举”呢?

                  ....................................

                  但是实用主义从来都是上不了台面的,所以拿来用可以,但是拿来标榜就漏洞太多了,容易被人打成筛子眼.

                • 家园 那天和兄弟考证一下,新华文摘在6月份有一篇文章

                  考证的结果是罢黜百家独尊儒术,是董的伪作。改天我们讨论这个问题。

                  这里我批判的腐儒,兄弟别对号入座。

                  • 家园 呵呵,有人考证李白是胡人,有人考证袁崇焕是汉奸

                    谁叫这年头没有信仰的砖家叫兽们闲得慌呢,

                    您说的那个考证,

                    就算了吧

                    还有,俺从来不会去搞什么对号入座,

                    逍遥游,无迹无形...

                    呵呵,说句不希望任何人对号入座的话:

                    虽然俺很欣赏老毛子的血性,

                    但俺绝对不会去膜拜老毛子的什么刚烈勇武,俺更不会去皈依东正教,

                    那个有得“斯德哥尔摩综合症”的嫌疑!

                    • 家园 关于有人考证袁重焕是汉奸这件事爆发点似乎就是一部小说

                      我不知道该如何称呼那个自以为是的家伙。据说某人是明史方面的专家,写出一篇和汉奸结拜成兄弟,袁是一个处心积虑埋伏在明廷的无间道的小说。

                      结果引起网上大争议。现在就把大家的思想都搞乱了。

                    • 家园 膜拜和偶像对我来说更不存在。批判在继承

                      大家都是理性的人,看某件事物用的是一分为二的辩证法。不会无条件的继承,更不会去膜拜什么几千年不变的所谓经典。

                      从来不相信什么圣人、哲人的话是对的,入脑前自己首先要分析一下。绝不不盲从,也不搞所谓的本本主义。

                      对待老毛子的态度看以参见我以前写的文章,其中的思想有一条:“强敌是最好的老师。”

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