主题：【原创】咖喱空心汤团 -- 晨枫
家园 不懂就不要装懂 诸侯和政治资本指的是什么，文中已经说得很清楚了。正所谓以其昏昏，使人昭昭。
你连那篇华为与CMM的文章的表面意思都理解不了，还吹嘘什么“包含了很多背后的信息”来故弄玄虚。你是不是外行如此的明显，当然不用我来判断了。
- 复 不懂就不要装懂
家园 你真的不懂 不要扯着扯那，CMMIII找个咨询公司28万人民币保过，什么流程，文档、代码。。。。找几个没毕业的研究生齐活，量足还价廉。网上本来就是个休闲地，说说A3娱乐一下干嘛上升到几层楼的高度。你觉得A3有长处就学呗！我们喜欢听晨大糟撇A3是我们高兴，干嘛讽刺别人？看见华人受A3欺负暗爽是吧，人要有骨头但不能贱骨头。你一个外行真的不懂，资质是用来打标限制对手的，可以衡量水平不代表水平的，认真你就输了！不出5年我们软件外包的份额会超过A3的！
- 复 不懂就不要装懂
家园 嗬嗬，跟你这号人，多说无益 你爱说印度软件牛就牛吧。
反正我们公司正把印度CMM牛踢开，软件项目往我们手里转移中--虽然理论上他们便宜。
家园 真是奇了怪了，愈是无知，愈要充业内人士 谁是冒牌货，谁自己心里清楚
干软件这一行的，都知道所谓的“印度软件业”水平低到什么程度，就仗着人工低，英语好(咖哩味的
)，但程序真的烂，做点“库函数”之类还凑合，大一点的项目就给你弄个乱七八糟，算上管理费用，便宜不了多少，质量还没保障。你接着装吧
家园 你要是觉得靠拾人牙慧你就成了业内人士，那你就自己个爽吧 只要你心里能好过点，你爱是什么玩艺儿就是什么玩艺儿，俺不拦着你。
家园 好奇，你是干软件的吗？和印度人合作过吗？ 本人荣幸和印度人（Honeywell Tata）合作过，他们夸口能的时候能把天王老子说的自惭形秽，但到时候交不出东西，拖了N久后交出的东西七零八落，我们只好加班返工。此后我们就再也不找他们了。这是10年前的事情。也就是说，这10年里我们自力更生也不贪那个便宜了。没有和中国的软件也合作过，不摸底，以后看机会吧。
家园 俺有个表妹夫在北电做光通信 他说他们很多项目包给阿三是因为确实便宜，按单个人的成本算，只相当于中国的1/7，还有一点确实是语言问题，真正涉及到高新技术的东西还是在这边做，说到底就是钱的问题。
最近好像有些ID老是喜欢挑你的毛病，看样子你现在是树大招风了。
家园 嗯，我也树大招风了？ 我怎么觉得我很低调啊？
还好还有萨苏在上面挡着……
家园 我好像没踢过你们老大的头啊 到印度去做工控软件！！！
家园 不是工控部分，只是人机界面部分 we are not suicidal
家园 这种问题问得实在没意义 这种问题问得实在没意义，无论俺答是还是否，只要俺不亮明身份，就无法证实或证伪。
俺从来没有否认过印度软件业的问题。但是印度软件业没有值得我们学习的嘛？华为的回答是有。从俺引用的那两篇文章可以看出，通过向印度软件业学习，华为取得了显著的进步。如果诸位在海外没听说过华为，华为是我们国家最出色的企业之一。华为最近与苹果、联合利华及沃尔玛等巨头一道被美国《商业周刊》杂志评为全球十大最具影响力公司之一。
你的文章写得不错。如果能摆脱这种调调就能更上一层楼。你上回一个帖子写俄国军火工业的没落，就有人回帖说人家没落了，我们在不少领域还望尘莫及呢。我觉得，如果你能想出如何将俄国军火技术进一步转移到我国的对策，你的文章会更有意义。
家园 华为的软件能够取得巨大进步，应该是因为学习IBM而不是印 度，我的理解是这样。过CMM应该不完全说明什么问题，华为好像在2003还是2004就过了CMM5级，而朗讯在2006还是2007年才连蒙带混的过了3级，可是任正非是很佩服朗讯的技术实力的，我想也包括软件方面。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 言之有理 如果爱飞兄是做软件的，绝对是河内软件业内人士中的异数。
华为的软件能够取得巨大进步，应该是因为学习IBM而不是印度，我的理解是这样。过CMM应该不完全说明什么问题，华为好像在2003还是2004就过了CMM5级，而朗讯在2006还是2007年才连蒙带混的过了3级，可是任正非是很佩服朗讯的技术实力的，我想也包括软件方面。任正非极为推崇IBM，花了大力气，大本钱学习IBM的管理，曾高价请了一大帮子专家把IBM的管理制度移植到华为。CMM5从本质上讲也是管理的规范和规章制度。极而言之，IBM的管理制度可以看作是一极大号的CMM5，而CMM5可以看作是一迷你版的IBM的管理制度。俺觉得这种管理制度恰恰是中国企业最需要的。华为之所以能成为今天的华为与推行这些管理制度是密切相关的。所以，你说得有道理，比较而言，华为的进步更多地得益于学习IBM。
据说，任正非在参观了北京数家IT企业后评论道：方正有技术无管理，联想有管理无技术。妙语在后一句：华为既无技术亦无管理。俺觉得华为的成功恰在于技术与管理比较好的结合。任正非曾说过：你的技术比我们的先进，那又怎么样，我们卖的不是技术，我们卖的是寂寞（得，后半句好像不是任正非说的）。
有软件业内人士看不起华为的技术，认为比不上他的小企业。有软件业内人士看不起华为的管理，认为“显然是骗外行外加诸侯捞政治资本”，“是骗外行的领导”。给人的感觉是，蚂蚁缘槐夸大国，蚍蜉撼树谈何易。
说到朗讯，昔日辉煌无比的朗讯今日何在？阿尔卡特-朗讯今天已经脑袋上插草标了，要不是欧美政客捣乱，说不定阿尔卡特-朗讯已成华为囊中之物。照你的说法，朗讯的技术实力至少曾经强于华为，那么问题就很可能出在管理上了。我们是不是可以由此大胆假设，如果朗讯如华为在2003或2004就过了CMM5级，而不是在2006还是2007年才连蒙带混的过了3级，那么朗讯就可以避免今日的衰败？
- 复 言之有理
家园 很认同你的说法，花之 管理的重要性对于软件行业的确是毋庸置疑的，每个软件企业也都这么认为的，不过我认为大多数都是流于表面。但是真正深入认识到流程、管理的重要性并花极大代价来提升管理能力的企业，华为是其中一个。
至于朗讯的衰落，华为的崛起，我觉得这也是这个时代的趋势，是“中国制造”横扫西方世界的必然，只不过华为把这个趋势延伸到了高一级的领域，或者说华为提前进行了产业升级。如今的华为早已掌握了通信领域的核心技术，又加上勤奋如蚂蚁雄兵般的员工，低廉的人力成本和奇高的效率，西方同类型的公司的确是难以招架。
照你的说法，朗讯的技术实力至少曾经强于华为，那么问题就很可能出在管理上了。我们是不是可以由此大胆假设，如果朗讯如华为在2003或2004就过了CMM5级，而不是在2006还是2007年才连蒙带混的过了3级，那么朗讯就可以避免今日的衰败？仔细想想，还真是这么个道理，任正非佩服朗讯的应该是贝尔实验室N多的开创性的发明和N个诺贝尔奖的实力，而不是其管理水平。华为全公司，包括世界各地所有的办事处都工作在一个统一IT平台上，而软件开发，所有产品也都使用相同的流程，极大的保证了效率。而朗讯内部的流程五花八门，不同的产品线都有不同的流程，甚至不同部门之间的流程也有差异。
看得出老兄很看好华为的前景，不过我更担心的是盛极而衰，华为现在基本已站在行业之巅，能在巅峰呆多久，相信很多业内人士都在拭目以待。