五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】新疆事件背后的国家竞争 -- 高高空

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          • 家园 关于“很多汉人对政府不满而加入东突”的逻辑

            汉人对政府的严重不满是在7.5事件之后,之前并没有听说新疆汉人(相比少数民族或内地汉人)对政府有多么的不满--尽管老百姓对政府的抱怨随处可见。

            相反,我个人更倾向于相信,7.5事件以前(新疆出过不少次维族暴动事件),新疆汉人是期望并相信政府有能力有决心迅速压制维族暴动的。所谓期望越高失望越大,7.5后新疆汉族对政府的信任度大大降低。

            再者,东突可是上了恐怖主义名单的,而分裂主义在中国最贫困的汉族老百姓那里也未必会有市场。汉族人对政府的不满要达到一个什么样的程度,才会导致他们为了反对政府不惜参加一个政治上如此不正确的、带有强烈伊斯兰宗教色彩的、维族人的恐怖组织?

            或者换个角度来看,就算某些汉族人对中国政府恨得咬牙切齿,他也不是非得参加东突吧?毕竟与中国的政治正确格格不入的除了东突、疆独外还有很多,比如西方的很多政治正确的东西。

            所以,“大量新疆汉族对政府不满->加入东突->协助制造7.5事件-->新疆汉族的生命财产安全受到极大威胁”这个逻辑的问题是:你反着拿事件结果推导出一个全新的条件来。

            一个正常的逻辑是可以经得起事实检验的,而我根据7.5事实在上述逻辑后面加一个步骤之后,它简直就乱了套:

            很多新疆汉族对政府不满->加入东突->协助制造7.5事件->新疆汉族的生命财产安全受到极大威胁-->(因政府处置不力,导致汉族伤亡数百人)大部分新疆汉族人对政府不满

            这看上去只能说明一点:新疆汉族人脑子进水了。

          • 家园 可以讲讲民族构成和数量吗,这才是关键,而不是简单的有无。
          • 家园 我麻烦你看清楚一下别人的回贴。

            你负责?你怎么负责法啊?你对七七、九三上街的汉人负了责吗?你知不知道乌市的汉人看了你的大作之后为什么愤怒吗?麻烦脑袋清醒一点!

            我相信,你的大作被任一个乌市汉人看后基本上第一反应都是愤怒!

            这里

            你说的可是很多汉人加入东突组织,并且涉入煽动汉人上街。

            [ 非闲人 ] 于:2009-09-10 09:27:47

            是扎针不是扎毒针都能被一些人叫做散播谣言。

            你说的“很多汉人加入东突组织”,并且涉入煽动汉人上街。可比上面的严重得多了。别人说扎毒针还是疑似,还是指明是从铁路内部网得来的消息,很快便得到了证实。相比之下,你说的算是什么呢?你的走着瞧要走多久呢?

            我从来不否认可能会有几个败类的加入,但是很多汉人加入?汉人为了最基本的人身安全的奋起居然被诬赖成“东突组织”?

            这才叫九分真话中塞入一分自己的私货。

            • 家园 用不着给自己扯虎皮做大旗

              什么叫做乌市的汉人看了你的大作之后为什么愤怒吗?你是乌鲁木齐市的吗,固定电话报出来,我给你打过去,我看你是不是乌鲁木齐的区号。你接触过乌鲁木齐几个汉人,能代表一个城市说话了

              连站出来都不敢,你除了捣乱还会做什么,现在我理会你,那是本着网络平等讨论的原则,希望你能有别的理由让我觉得值得对你回复,否则,这么大的西西河,我没空花在泡沫上

        • 家园 扣不扣帽子根本不是他想表达的重点

          关键是转移焦点。

          这话被新疆上街保卫自己安全的群众听到,将是何等悲愤?

          他这顶帽子扣下来,汉人就被吓到,不上街了吗?

          不会,反而会把矛盾的焦点转移到政府身上,这是很明显的事情。

          为什么他会这么说,而且不负责任的不给出任何理由?

          为什么文章前后转折的这么突兀?很难相信此人没有企图。

        • 家园 某些人认为和谐了,那就和谐了,呵呵。
        • 家园 这说法就是穷扯

          合着上街游行的都是被东突组织起来的,都不知道从哪来的这些奇谈怪论。

      • 家园 终于等来了“乌市一位汉族群众”的看法,收藏之
    • 家园 挣工分好辛苦,终于可以发言了。应该是请教

      我是从新疆出来的,还有不少亲友在新疆。平时不问时政,现在是因为新疆出了这么大的事才开始关注一些。最关心的莫过于这事的起因和影响,这关乎亲人的性命啊。7.5已经有两个多月了,我一直在看个方面的信息评论,还是没明白这事到底和美国有没有直接的关系。在新疆生活过的人当然知道民族矛盾由来已久了,阶级矛盾的观念这些天也被灌输了不少。有人直接就说是CIA一手导演的。可是看了你的文章我完全糊涂了。至于外因一定很复杂,想我也是不能搞明白的,但出于私心最关心的是美国扮演了什么角色。

      • 家园 美国并不包办一切

        但它凌驾一切

        它的国安机构并不直接操纵绝大多数伊斯兰政治运动和武装组织,也无力操纵。但它有力量引导后者“你向XX开战,不要向我们开战”“现在不要再打了,蛰伏吧。否则你会越来越困难,我先打个招呼”“现在可以动手了,但是悠着点”“力度不够。你的那些困难,可以向那个谁谁谁去申请援助。他不会拒绝”。

        即使对伊拉克的游击运动,它也有力量给对手划出一条底线:“可以这样这样打,不许那样那样打”。这不等于双方实际是朋友,而游击战只是游戏。这只说明美国有力量控制冲突的烈度和形式,尽管有时对手也能让它措手不及。

        七五屠杀显然是国家级别的专业机构策划的。扎针更是神来之笔。这种大策划无法逃过USA雄霸帝国的眼睛。事先一定进行过详细的沟通。甚至整个方案都可能直接由美国人包办。

        相比之下,北京的特务们显然落了下风。

      • 家园 美国扮演了很多角色

        美国并不是铁板一块,有支持也有反对,但现在主流是抛弃了世维会的;但要说一点支持都没有,我相信也不至于这么干净总的来说,与美国没有直接关系

    • 家园 现在的TG缺少了阶级专政的勇气

      所谓的专政制度并没有绝对的善恶好坏之分。只要是维护祖国统一维护民众安宁和谐生活的都可以是专政对象。TG使年前对圈圈可以做到全面封杀。那是因为TG感觉到了对政权的威胁。相比较圈圈与东突那个对社会的危害更大呢?毋庸置疑肯定是东突更大。但是东突所宣扬无非是偏远的局部地区的利益。这样的要求在某些人看来肯定是威胁不到TG政权的安慰的。

      居安思危的道理谁都知道。可现在难道还是安么?TG对于动用人民民主专政这把利剑的勇气那里去了呢?难道真的要等到某些蠢蠢欲动的家伙改朝换代的时候再来后悔么?

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