五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】不吵架的话,俺就来介绍点铁路提速方面的前前后后~~~ -- 你克我服

共:💬57 🌺10
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            • 家园 你这弯子绕的,早说“国事有汪先生……”不就得了

              最近好象大坏蛋里面姓刘的很多

        • 家园 我觉得国内最缺乏的就是对“研发部门”的支持。

          研发没钱 -> 搞不出东西 -> 遭到轻视 -> 更加没钱。

          整个一恶性循环。

          我觉得还是要扶持民族工业。看看日本人在50年代初是怎么支持自己的国货的吧。

          那时候洋货比所谓的索尼,松下,本田要强不少,可日本人就是倔,一个劲花钱支持价高质次的国货,最终扶持起了日本的民族品牌。

          总感觉这种项目还是应该自己来搞。

      • 家园 我服兄是不喜欢吵架的,所以值还是不值这种问题还是算了吧

        不如你先说说你认为值还是不值,然后我来问你四个问题

        1。需要花那么多?

        2。国内技术能取得多少进步?

        3。国内如果投标能否赢?

        4。国内合资能得多少工程费用?

    • 家园 韶山机车不是从日车来的

      韶山是株洲电力机车厂弄出来的.

      国产最早的好像不叫韶山, 是50年代仿苏的, 6轴的, 3400KW.

      当时由于两国的输电制试不一样, 很是费了一番功夫.

      韶山1型是60年代文革中搞出来的, 是仿东德和捷克的 好像是4轴.

      韶山3型是78年出的, 6轴, 4800KW, 当时宝成线上主力就是它.

      韶山4型是85年定型的货运机车, 8轴, 6400KW,

      • 家园 你搞错了~~~此韶山非彼韶山是也

        现在的韶山系列,传承与你说的韶山1、2、3、4不一样的;

        既然问道,就给讲讲吧。

        韶山当然是株洲厂和株洲所搞出来的。

        不过借鉴的经验则是五花八门的。

        韶山1代2代3代,实际上是对老毛子的H60和法国人的6Y2车消化吸收后造出来的。前后跨度从五十年代末一直到七十年代末的二十年~~~被称作中国国产电力机车的第一第二代产品;

        韶山4代算是国产化程度比较高的,八十年代前半自力更生搞出来,算是进入国产电力机车第三代了吧.....不过韶山4是货运用。

        八十年代中期引进的日本6K和法国8K,才开创了现今韶山系列的新天地。

        韶山系列后来的韶山3G/3B, 韶山4G/4B/,韶山5,韶山6/6B,韶山7还有创速度纪录的韶山8等电力机车,都是从此发展起来的。

        株洲厂和株洲所在搞到6K/8K技术后,在90年对老韶山3进行了重新设计,搞出来的就是很成功的韶山3改(3G)车,并且批量生产。

        株洲厂和株洲所从1987年开始搞韶山5客运机车,到90年试制成功,最高速度140公里。

        韶山6B机车则是95年彻底吸收了6K/8K车的设计思想,全面重新设计的。如果说此前的吸收只能算是抄袭的话,现在这个阶段,算是真正完全消化为自己的东西了。

        此后再次基础上搞出来的韶山8客运机车,设计速度170公里,但在俺们的环形道上就跑出了212公里的时速,那还是97年~~~~~到了试运行的时候,更跑出了240公里当时的国家纪录呢~~~~

        也就是说,八十年代中期开始的国产电力机车不断的改型、进展,是基于对6K/8K的学习、消化、吸收上的。这与此前一、二、三、四代韶山的师承H60/6Y2不一样的。

        参考文献:《我国电力机车的发展与型谱》中国铁路出版社 1995 周诩民、李中浩著

    • 家园 原来如此。
    • 家园 多谢你克我服兄地解释!刘志军也确实他妈的不是东西!

      前一段时间有个网站(不是那个爱国者联盟)整天的贴日本胜出铁路的消息,我和他们解释,结果一堆人简直要狂殴我一顿,后来我也懒得理那个网站了!看起来中国的事情有的时候还真是以讹传讹的多!

      另外就像你上次说的那样,咱们铁路的那些老专家们也该做做广告,给自己挣点知名度,没有好的手段和方法的话白受气那岂不是活倒霉?只要他们别做成脑白金、哈药集团那样恶心的广告就行!

      • 家园 铁路上那帮人干事儿比较扎实,但说到宣传,就一窍不通了

        把握方向的,都是五六十年代出来的老学生,脑筋比较死。

        我那年回去给老家伙们说,你们要想得到民众的掌声而不是骂声,就需要把自己在干什么,以及自己打算干什么,用大众能理解的方式讲出来.....

        结果老家伙们表面上都哼哼哈哈,看现在这样子,合着就记住了一点:网络上的反对意见也要严肃对待~~~~~至于更关键的“说明义务”,则压根没领会,啧啧啧,丢掉了舆论战场,能打赢才怪。

        问他们,你们明明做了很多,为啥人家骂你们也不懂得回嘴?

        他们倒好,“都是外行人的瞎吵吵,跟他们说也没用~~~~”

        惦记来惦记去,就打算着把发改委镇住了就搞定一切.....什么时代的旧思想嘛!

        还不知道需要多少年才能长记性,也不管他们了,该退的就退,先换几代人再看看吧,呵呵

    • 家园 这么大的事,铁道部长能说了算?

      就算铁道部长可以不经过国务院自己拍版,动静这么大了上面也该问问了。

      而且封网站也不是小小的铁道部长做得了主的。

      不知道小日本的东西与加拿大的比,有那些压倒性的优势?如果没有,我

      也反对给小日本订单。

    • 家园 分析得好。那么请问上海的磁悬浮以后怎么搞?

      听说沪杭要起磁悬浮?还是一样招标?

      • 家园 磁浮?.....难说得很

        这东西是钱磊出来的,如今上头要冷却过热的经济,一时半会儿还不会拿这个来砸自己的脚;

        至于磁悬浮本身,肯定迟早是要发展的;不过关键还是一个,知识产权能不能落在自己手里。德国人抠门的紧,人家毕竟也投了那么多时间和金钱研发这个,指望一刀一刀宰咱们,也是人之常情,哪里就会如此轻易交给咱们发财?

        真想弄,还是自己慢慢搞吧。

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