主题：【原创】废中医的逻辑，真神奇 -- 龙王临天下
家园 唉，怎么说呢。 这些证据是不够的。在实验室证明有效，用到临床上无效的东西多了。这需要一系列的实验，特别是临床数据的支持。
如果生脉散完成了这些实验，临床的效果也很好，那也不过是万里长征的第一步。对于大量用于临床的中药都要这么搞才行。
比如说这个实验，你的药理实验不过是检验它的作用机理。谈不上在分子生物学的水平上证明它有效性。
家园 亲眼看到一中医给自己治糖尿病治到眼瞎 说中医可以治愈糖尿病的就该拉出去枪毙。家园 不知道孤证不举吗？ 身为西医死于西医治疗的也不少，这能说明什么问题？你亲眼见过一个党员偷东西，党员就都是小偷？你亲眼见过一个老头过马路被车撞死，老头过马路就都会被撞死？你亲眼在电视上见过白人兽父强奸自己女儿几十年，所有的白人男子就都强奸自己的女儿？荒谬！
家园 呵呵,这里举中医治好病的孤例多了去了,你慢慢批驳荒谬去吧
家园 只接受西医治疗的糖尿病患者，最后 瞎眼的有多少，我请你到糖尿病专科门口去问一下。如果你嫌麻烦，你去看一下接受西医治疗的蒋经国最后眼睛有没有保住！
正规的中医就是一个小小的感冒也不会给你打保票的，为什么呢？疾病的发生和退却的过程不是我们凭想象就可以知道的！
中医有治愈糖尿病的案例有什么奇怪呢？西医确实发明了糖尿病这个病，但是，没经过西医检验的糖尿病就不是糖尿病了吗？
法律上的真实和事实上的真实是不同的！
反中医的人最喜欢用的两个词就是“个案”，没有“科学证据”。其实，只要科学宣布无所不知的那一天还没有到来，缺乏“科学证据”也就是缺乏而已，不能直接划到错误，不正确的那一边。
家园 真神奇！！ 西医确实发明了糖尿病这个病，但是，没经过西医检验的糖尿病就不是糖尿病了吗？糖尿病是西医发明的？不知中医的消渴指的又是什么？- 复 真神奇！！
家园 老兄还要多学习， 中医里面消渴与西医的糖尿病并不重合，有消渴症状的人不一定是糖尿病人，同样，糖尿病人也有消渴症状不明显的。
反中医人士有些话是暗含有前提的，不了解就不知道他们的谬误在那里。
第一个，“不科学”，这几乎就一棍子把中医打死了。为什么呢？因为他们的暗含前提是“只有科学的才是可行的”，但是这一前提本身就是不科学的论断，所以他们就故意模糊它，让你可以意会又无从反驳。
第二个， “个案”，当中医的某次治疗很成功并且无法被否认时，他们就开始嚷嚷“个案”了。可是所谓的“个案”到底是什么意思呢？他们说的是这个意思：你这个方法很好，我挑不出什么毛病，但是你不可能用这个方法去治疗所有的这类疾病。这当然是对的，是科学的说法。但他们偏偏不这样说，他们一定要撇着嘴说“个案”！首先暗示中医治这个病就这招了，而显然这个病光靠这招也不行的，于是自然中医就不行了。他们就是这样，把你这一次的成功也消解得干干净净了。
然而事实是怎样的呢？中医治疗其实很少有所谓的“专病专方”的，但凡搞什么某某病某号方的医院和医生，水平都好不到哪去的，不管他有什么样的名头。
下面一段话说的就是50年代中医治疗乙型脑炎的情况。
１９５６年，石家庄市曾流行乙型脑炎，用清热解毒、养阴法治疗，治愈率达９０％以上，而次年北京流行此病时，用上述方法效果不显。蒲辅周从临床实践中发现，北京多年阴雨连绵，湿热交蒸，因此属暑湿偏盛，遂用杏仁滑石汤、三仁汤等化裁，通阳利湿，收到了良好效果。蒲辅周在总结经验时说：“在这一次实践中体会到：由于气候的影响，今年的患者在诱因上多有暑湿并重的现象，个别的还有一些变症，我们在治疗脑炎过程中，随时都要注意到这一些”。从这里你可以知道，对于中医高手来说，治疗同一种疾病乙型脑炎，就需要根据情况使用不同的方法，你单看任何一次治疗，那当然都是“个案”了，你想简单地通过统计的办法得出治疗“乙型脑炎”的中药方，那自然行不通的。
现代科学还不能从中医的个案中找到规律，虽然中医自有一套理论，但还没有通过科学的检验。那么我们是否就可以因为目前科学还认识不到就打倒中医呢？显然是不行的，有效的理论和办法我们就应该使用，科学也要发展的。
暂时先说这么多吧，请大家有益探讨。
- 复 老兄还要多学习，
家园 有道理，真知灼见 把中医的个案性质说得很透，真不错！
- 复 老兄还要多学习，
家园 科学是对的。但是反中医的并不是真用科学的方式。 科学是看到现象或结果，去归纳总结发现理论来解释现象和指导的。
现在反中医的是机械的使用现成的西医理论去套中医的结果。认为无法解释的就是不正确的。这个就太僵化啦。
一味中药有效是结果，一种中医诊疗有效也是结果。为什么有效，怎么起的作用，是需要科学的方法去检测。是影响了现有体系的某个作用因子，还是影响了未知作用因子都是要在科学研究中去证实的。在这个检测发现的过程中，甚至有可能有新的理论产生，这本身没什么惊奇的。科学本身就是推陈出新，螺旋前进的。一旦认为现有的体系就是正确万能的，科学还怎么发展呢？
- 复 真神奇！！
家园 是命名不是发明
家园 为啥非要废除中医呢？ 废除中医，不会使得普通患者损失太多，中医万能倒是危害多多。中医万能与否，是患者自己的态度啊。再说，现在有多少人在强调“中医万能”呢？我看到是强调西医万能的人更多些。。。
而所有强调万能的，根本就不具备科学的态度。作为医生，首先考虑的应该是，病人是否能在某种治疗手段下病情得到治愈。而不是，是否是中医或西医。
家园 所谓废除中医不是把中医一棍子打死。 是让中医退出国家的正规医疗体系，可以象美国那样作为正规医疗体系之外的替代医疗，正规医疗体系内治不好的病去碰碰运气也无妨。愿意研究的也可以继续研究，但要用现代的方法，不能用它自己的理论去解释自己，这样解释是永远“立于不败之地”的。
对中医中可以通过现代科学验证的一些理论（个人认为极少），和可以通过现代科学验证的中药（个人认为很多），统统纳入统一的现代医学（所谓的西医）。
一项科学的东西，本身就不应该分成中国的、外国的。科学无国界，一项科学不可能说在这个国家就是正确的，出了国界就是错误的。
医学是一门科学，因为生物体的复杂性和生命的不可重来，决定了医学研究不可能象物理、化学的验证那样直接。但现代医药学已经发展出了相当好的验证方法，比如说双盲对照、统计方法，中医药没有理由拒绝现代科学的验证。
我以前对中医是相当相信的，插队当过赤脚医生，招工后又当过工人医生（不脱产，发个药箱给工人看个小病），都大量用过中医药，也给人扎过针。最近不到十年，看了大量有关这方面的辩论才改变看法，当年为给中医辩护也曾经给方舟子写过信。
这两天中药又出事了，双黄连注射液，国家药监局批准的药，死了三个人。犹其是这种直接注射进血管的中药注射剂，应该马上全禁掉，重新验证。去年俺丈母娘也是滴注了一种合法的中药注射剂差点出问题，已经走路都不稳了，我赶紧让LD把药停掉才逐渐恢复。这当然是个案不能说明问题，但我相信类似的没报告的情况很多，没报告就没法统计。
家园 双黄连注射其实不是中医，而是西医的方法。 这是一个很不好的例子。注射治疗一直是西医的手段。中药在没有完全验证有效成分之前，直接利用西医的手段来应用，是很危险的。这不知道是中医要进步，而好大喜功呢？还是中医西医化过程中，还是一些研究人员生搬硬套的。
家园 有效成分是知道的 但是直接注射，而不是传统口服，易导致过敏。但过敏症状据说是以皮疹居多，致死的较罕见。这次致死案例，从报道看似乎是某批次出了问题。不能武断地说是研究的问题。
- 复 有效成分是知道的
家园 这个问题要认真一下 有效成分是知道的吗？
我手里没有药典，麻烦你告诉我什么是有效成分。
我大略看过一版药典，2000年的？其中99%的所谓有效成分其实是指标成分，或者是主要成分。丹参类制剂的有效成分变了多少次？从酮2a到酚酸，为什么？
在不清楚机理，靶点的情况下，谈什么有效成分？
其实最关键的不是有效成分，而是那些未知的成分。
西药对相关杂质控制有多严格？为什么？
热原也不是有效成分啊？
中药注射剂里面有多少成分？一个超滤，一个澄明度，顶多再加个熱原就过关了？
有的注射剂连澄明度都不合格就敢买出来。
这么做是不是草菅人命？
把批次拿出来做挡箭牌，就算这样，整个工艺就要重新考察。你以为还可以继续用？
这些可以算到该死的老郑头上，中医有没有为虎作伥？摸着良心问问自己吧，如果还有良心的话。