主题：【原创】日本新首相向胡锦涛提出设立"东亚共同体"构想 -- 华恩
家园 下面这样才有可能，现今提法就是空谈 先后分别建中日煤钢同盟（传统产业）、中日新能源合作开发组织（新兴产业）、中日金融互助协会，在这三个组织没全部建立起来前不接受新成员参加。否则都不可能成立，初立阶段最困难，成员多了不好谈，只有框架出来了才能接受新成员完善体制。
家园 建立东北亚技术贸易互惠市场以及阻击金融投机的统一行动 技术贸易的话，显然中国现在与日本韩国相比是处于弱势的，而这样的互惠市场，其实是有利于中国的，日本韩国两个国家很可能不怎么情愿
当然，国内的知识产权保护力度要大大的加强
另外迫切的是需要中日韩等国联起手来，打击以美英为主导的猖狂的金融衍生品投机
比方说，中日两国都深受美英主导的汇率升降的痛苦，美英投机集团的拿手好戏就是通过金融衍生品来操纵中日两国的汇率，如果两国可以实现一定程度的联动----比方说，当美英操纵日元升值的时候，中国人出手帮忙，美英操纵人民币升值的时候，日本出手帮忙；美英操纵中国股市的时候，日本人出手帮忙，美英操纵日本股市的时候，中国人出手帮忙等等
甚至还可以邀请德国也加入到这个阻击国际金融投机的金融统一战线上来，因为德国也是这样的金融投机的受害者
金融方面的互信互助是很重要的，因为现在美英集团只剩下这样一个手段了，因而在投机方面就越来越猖狂了
家园 你说的不错，很有见地！这是具体工作和步骤 要经过多次多方的详细和艰难的谈判，讨论以及各方如何利益分配。这就不是我们老百姓所能谈论的了。这个可以慢慢搞。
我们现在的关键是趁热打铁，首先要把事情敲定下来，把框架协定和意向书搞好。
家园 看来想了很多啊 这个事情成了,对大家肯定都有好处,中国不会让的是领导的地位.从这方面来讲,时间在中国这边.我们不着急.
但是,从困难上来讲,弄成这个事情可能比你想象的要难多了.美国绝对不会同意将他们排除在外成立东亚共同体,其他帖子里说他们民主没有时间搞了,是因为他们要将精力放到亚洲来,重点要放在遏制中国上.这个事情要让美国让步很难.韩国和日本的态度,恐怕还有的琢磨!
- 复 看来想了很多啊
家园 凡事有利必有其弊 如果这件事情早晚都要做、而且必须做，那时间在咱们这边，不急。如果这事可做可不做，现在对方愿意做是因为对方琢磨着自己还能拿几个瓜枣，那么得尽快做。
- 复 看来想了很多啊
家园 有点歧义 不是领导权之争，是利益的平衡；如欧盟一样，但推动力还是法德，这两国一打退堂，就基本不动了。如此在东亚，乃至在亚洲，主要发言权要放在中日身上，至多加上印度，其他国家积极参与，这个联盟才会有动力和方向。说话的多了就没了方向，说话的少了就没动力。
- 复 有点歧义
家园 谢谢指出！ 领导这个词确实不恰当。在现今这个国际社会有哪个国家能真正的领导一个组织呢？大概就因为我这种不注意小细节的个性，所以政治考试才从来都没及格过吧，甚至在高考的时候也是如此。
东亚共同体的成立肯定是从中日韩三国开始倡立，至于应该加上哪些国家成为其他的成员，个人认为现在考虑还太早了，得不到美国的支持，这个政体组织在现阶段成立的可能性很微小，而如果要得到美国的支持，成立这个组织的意义恐怕就会大幅度降低，所以才说时间在我们这边。应该包含哪些加入国完全可以根据到时候我们的需要进行考虑,在这段时间中国际上会发生什么事情是难以预计的.估计政府现在重点考虑的是该如何分阶段的先完成政体以外的整合，如文化交流，经济，产业，能源等等。这样才能在机会到来时水到渠成的完成政体的建立。
- 复 谢谢指出！
家园 【原创】一点不同意见 三国倡立是个好设想，但办不好事，一个同盟开始就得考虑到小国利益，这就办不成事了，所以韩国要剔除出去，从对话上讲，目前中日可以对等，其他就暂不考虑为宜。若能成事才能考虑壮大，否则就不要谈了，耍嘴皮子了。
东亚、东南亚若不合作，将来定如拉美、阿拉伯等一样，总被欧美吃豆腐的。德法能消解数百年的恩怨，我们为啥不能。
家园 这个是不可能的 将韩国排除在外不现实，也不可能，对中国的现状来讲，也没有好处。反倒这种两个大国将小国排除在外，直接决定周围小国的命运的做法，只会引起中国这么多年睦邻外交的失败。中国实力大涨，不代表已经成为了亚洲的超级，也不代表中国就能因此实行超级大国的外交方式。
中日直接对话成立同盟的想法too simple.
- 复 这个是不可能的
家园 这个圈子就大了 韩国如果也放进来，东盟如何处置，澳大利亚、印度、蒙古、朝鲜等又如何拒绝？？
人多了不好谈；可能的是中日对谈，中韩、日韩另外分别谈，但将来合并，以三个谈判中的哪个文本为主线就是一清二楚的事情了。
况且事必有主次，若开始参与方太多，就如现在的欧盟，已经有了原则和目标，协调都是很难的，如果框架都没有，谈到最后就会成了一个清谈的论坛了。
- 复 这个圈子就大了
家园 你的范围扯得太宽了 首先，日本要成立的东亚共同体本来就没有打算邀请那么多的国家现在就加入进来，现在的初步设想就是中日韩三国，是否需要其他国家的加入是需要日后再协商的，为什么就扯到了那么多的国家是否需要加入的事情上了?
而且，方案内容涉及到得就是中日韩三国，而且中日韩三个国家已经进行过一些讨论如何合作的会面，你在这儿谈论不要扯入韩国，这个可能么？讨论点实际的，比如这个政体应该怎么进展才是有益的。当然，你要认为你可实施的建议能让中国将韩国撇开单独和日本谈并且能得到好的结果了再说，可以拿出来和河友讨论。不要拿自己的想当然来作为讨论的前提。
三个国家分别谈那更是有点异想天开了，成立共同体，涉及到了各个国家的利益，你又如何能在其他成员不在场的情况下单独达成协议？然后事后再选择该用哪一个？
算了，没有任何实际操作可能的清谈，对我自己也好，对任何事情都不会有好处。谢谢你的回复。
- 复 这个圈子就大了
家园 主要是如果不带韩国玩，日本人会不同意。 这哥俩捆一块儿才能够上中国的分量，所以必须拉上一个才能平衡。
东盟内部整合，我们就是为了和他们搞竞争才弄联合的，（省得老是10+3，被他们各个击破），邀请他们？还不如直接说兼并重组东盟呢。印度说想加入东盟，他们都怕，不同意。所以肯定不会掺和我们的事，以后搞联欢倒有可能。
蒙古应该是属于俄语经济圈的，这些年同东亚三国的贸易是在飞速发展，但还是没有达到相互依赖相互图存的地步，所以一来人家加入的愿望不会那么迫切，二来我们多他不嫌多，少他不嫌少，所以不会主动请他当创始国；
印度想当的是南亚老大乃至世界老大，屁颠屁颠跑东亚来做三国的小弟，估计没兴趣，拆台倒感兴趣，所以根本三国都不会邀他；
朝鲜他有经济吗？谁会搭理他，谁会没事找事请一个不喜欢按规矩出牌的人玩牌？
澳大利亚倒有可能，资源大肥羊啊。我们非常愿意他来，是因为从此就可以共享他的资源了，最后弄成欧盟那样，人家图什么？人口劳动力自由流动，矿产资源自由买卖？关税大下降，贸易大发展？人家现在的资源卖得不要太俏，奇货可居，怎舍得轻易放手？