五千年(敝帚自珍)

主题:[时评]我们在怀念朱镕基什么? -- 黑暗森林

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                • 家园 啥叫历史的必然?

                  是人民公社还是包产到户?是现在必然还是10年后必然还是100年后必然1000年后必然?

                  • 家园 10年不是100年不是但1000年必然是

                    奴隶制封建制资本主义制度社会主义制度这些政治制度是历史的必然

                    私有制到公有制的经济制度也是历史的必然

                    你如果不承认

                    你去复辟个帝制出来我就认为你对

        • 家园 真的?这个怎么回炉?都过去这么些年了。
          • 家园 电信的重组就是否定了当年的拆分。

            后续电力有什么动作也未可知。

            以前他主张的就是把大的拆小,当时觉得方便到境外上市圈钱,促进了竞争。现在看国企间的竞争有时候相当不理智,虽然行业服务意识确实有提高,但是却造成国有资产流失,有的企业已经开始亏损。如此下去,由于企业变小,亏损股价低,实际上可能更利于被外资收购。现在又在提倡兼并,提倡做强、做大,与当时的做法实际上是相反的。

            不管怎么说朱确实已经淡出人们的视线,现在出书为朱歌功颂德,我想是不是在为朱的儿子从政造势呢?

            • 家园 现在又不流行当企业老总了?

              李的儿子去了山西当副省长,这些都值得观察,莫非是觉得没有权多少钱也保不住?

              对于李家的家产和任职情况有没有个确切的介绍,李家是电王已经是过去时了,经过几年的发展有没有新的产业介入,不知道谁能摆一摆。

            • 家园 公平的说,电信当年的折分改革应该算成功的

              起码中国电信,中国网通,中国移动在最近十几年里比国外的(如:加拿大)的一些运营商干的好的不只一点两点。想起北京电信改革前要交好几千的初装费等好几个月,有时还要托人找关系。所以公平的说,电信改革是成功的。但是不是能做的更好就不好说了。

            • 家园 我觉得你的看法有些僵化了

              我觉得你的看法有些僵化了

              时移世易,现在电信业的情况和当初怎么可能一样。

              当初分拆,提升了服务水准,提升的竞争水平,提升了基建水平;否则一家独大,国有资产是不浪费了,但是基建不浪费,也浪费在电信业内部员工的高福利上。消费者却得不到实惠。

              现在无序竞争多了重新规范,当然是要根据实际情况进行调整,但是竞争还是要有的。

            • 家园 打个比方

              打个比方,当初肉少的时候拼命想吃肉,现在吃多了,提倡吃菜,视为潮流,是不是当初吃肉这个过程就是根本不必要的?

              这和所谓吃3碗饱了,那么前2碗不用吃有啥差别?

            • 家园 这也不能一概而论

              起码当年对有些军工集团的拆分从现在看还是很成功的。比如说船舶工业总公司。

              • 家园 即使对电信业的拆分总体也是成功的。

                即使对电信业的拆分总体也是成功的。

                基建重复建设大家都看得到,但是消费者确实是实实在在也得到实惠了。

                现在电信业服务水平也实在上去了,员工的虚高福利也下来了。竞争有无序的地方,这是国内企业的通病;每家都有这么多号人要养活呢,不独电信业一家。

                就好比老广说的印度基建,中国企业竞相自相阉割报价,不是傻瓜,而是委实情势使然。

                就拿为电信服务的华为等企业来说,何尝不是往往自我阉割似的报价呢

        • 家园 90年代初的大贬值和高通胀

          是国企大危机的祸根,也是真正意义上的经济和政治体制改革的起点和第一推动力。

          现在的国企,能够给自己的少数工程师开10-20万美元的年薪,才是上面敢回炉的底气吧。

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