主题：帮助印度基建是非常短视的行为 -- 老广
家园 【文摘】关于中国马歇尔计划的知识界争论 1.清华大学中国与世界研究中心袁钢明教授：
“中国版马歇尔计划”非常必要
袁钢明认为，尽管当前一些数据显示经济已经回升，但从最真实也是最重要的价格指数来看，经济并未出现明显回升，而通胀也不会在短期内出现。袁钢明认为，中国经济的根本问题还是内需问题，然而，虽然内需更重要，但外需的快速下滑却已经严重的影响到了内需，因此他认为许善达先生提出的“共享发展计划”非常好，非常有必要，不但可以解决当前的外需问题，对人民币国际化也有一定的促进作用。2.中国社科院世界经济与政治研究所国际金融室副主任 张明
《社科院金融专家：中国更需要国内版马歇尔计划》
（China needs domestic “Marshall Plan” more）
（2009年09月14日 13:34 《当代金融家》）
【注：我不知道《中国工商时报》和《当代金融家》是否代表了工商业的看法。看来和中新网态度是有一定差异的。】
近来，国内关于中国版“马歇尔计划”的讨论如火如荼。该方案由全国政协委员、前国税总局副局长许善达于2009年3月在全国政协十一届二次会议上推出，其核心思路是，向亚非拉发展中国家提供约5000亿美元的国家贷款，并要求这些国家在使用贷款时必须向中国企业采购商品，或者由中国企业承担项目建设。次贷危机的爆发深刻地改变了全球范围内的需求格局。危机爆发前，美国居民的过度消费模式本身可能就是一种泡沫。这种泡沫的破灭意味着，未来美国居民储蓄率可能出现永久性的上升，而对中国制造品的需求可能出现永久性下降。这就意味着，如果中国国内需求不能迅速上升，或者中国不能发掘替代性的外需以取代来自美国的需求，那么中国制造业的产能过剩将会集中爆发出来。通缩压力、银行坏账、企业利润率的下滑(以及与企业盈利能力下滑相关联的股市下挫)，可能逐步涌现。此外，危机爆发后，中国政府采取的投资刺激方案，在一定意义上并未缓解中国制造业的产能过剩，反而进一步放大了这种过剩(例如中国的钢铁行业)。对于中国国内消费需求而言，消费需求不振的关键在于居民收入在整体国民收入中的相对比重不断下滑，以及政府财政支出中用于教育、医疗、社会保障等公共产品供给的比重过低。如果上述问题不能得到改善，那么居民消费在短期或中期内就具有刚性，很难指望出现爆发性增长。因此，如果中国版“马歇尔计划”可以成功实施，就能够为中国制造业的过剩产能寻找到新的出口，就能够缓解与产能过剩密切关联的一系列负面冲击。中国版“马歇尔计划”的重要意义之二，在于它有望进一步推动中国外汇储备资产的多元化，以降低中国外汇储备对美国金融资产的风险暴露。如果该计划能够把 5000亿美元的外汇储备转化为对发展中国家政府的债权，这虽然没有降低中国外汇储备面临的汇率风险(因为债权依然由美元计价)，但是却降低了中国政府对美国金融资产(特别是国债与机构债)的持有规模。这有助于削弱未来美国国债市场价值下滑对中国外汇储备资产的冲击。中国版“马歇尔计划”的重要意义之三在于，这是一项统筹兼顾的对外发展战略，它将中国的经济外交战略、中国的对外援助、中国企业的海外投资、中国商品的出口、中国国内过剩产能的消化、中国外汇储备的多元化，甚至人民币的国际化，纳入了一个整体发展框架。相对于中国之前的国际援助与海外投资，这种整合性很强的战略有助于最大化中国的国家利益。一方面，西方发达国家向来就对中国在非洲的经济、外交政策心存警惕，认为中国侵入了它们传统的势力范围，而且中国对非洲国家贷款的“非条件性”，破坏了西方国家在非洲推广“华盛顿共识”的努力。另一方面，即使是接受中国援助的发展中国家，也未必就会对来自中国的劳工输入以及产品输入心悦诚服。在非洲很多国家，失业率已经成为一种长期结构性问题。中国劳工的大量进入已经引发了不少矛盾与冲突。此外，中国政府应该竭力避免非洲成为来自中国的低质量商品的廉价倾销地。简言之，如何保证中国的援助能够帮助受援国家构建起独立的工商业体系，如何保证中国版“马歇尔计划”能够促进受援国经济的可持续发展，如何保证中国在受援国资源行业的合作开发能带来实实在在的双赢，如何保证受援国本国工人能够参与到中国企业主导的基础设施建设中来，这都是中国政府必须深入考虑的枝节性问题。正所谓“魔鬼在细节中”，在宏大的思路背后，需要深思熟虑的详细方案的支持。
必须指出的是，即使中国版“马歇尔计划”能够成功实施，也不能取代中国国内经济的结构性调整。我们不能以中国版“马歇尔计划”能够进一步吸收中国制造业过剩产能为由，就听之任之，任由中国的“制造业—服务业失衡”进一步扩大。作者意见：
通过改变收入分配现状与加大社会公共产品供给的方式来真正刺激国内居民消费，改变中国的消费储蓄失衡；通过放开服务业诸多领域的准入以及汇率市场化来改变中国的制造业服务业失衡；通过放开对民营经济的诸多行政限制，以及创建适合中小企业融资的金融体系，来改变中国的国有经济与民营经济失衡，才是最终实现中国经济可持续增长的正道。相比于针对发展中国家的国外版本的“马歇尔计划”，其实中国更需要国内版本的“马歇尔计划”。如果考虑到中西部广大人民群众的现有消费水平，其实“中国制造”的产能过剩问题是被收入分配失衡放大了。如果广大低收入阶层的真实收入水平能够显著提升，他们自然会增加对制造品的购买。如果我们能够把用来补贴外国人的资源用于补贴农民与城市低收入阶层，如果我们能够通过发掘国内市场需求的方式来缓解制造业的产能过剩，如果中国居民的整体福利是上升了而不是下降了，那么就算忍受一下出口的下滑与经济增长率的下降，又有何妨呢？不管是国外马歇尔计划还是国内马歇尔计划——据双方观点，像援建印度基建这种事情，似乎并不值得讨论。时代大变将即，“不折腾”是不行的，“懒得思考”更是不行的。
再次感谢老广的帖子普及常识，教育大众。
大棋是应该这么下的，幸好中央就这点有些要“下棋”的苗头了。
通宝推：舞动人生,家园 英雄大会和大寿都办过了 也该看看手筋
家园 只有军事霸主才有资格实施“马歇尔计划” 家园 国外马歇尔计划的前提 如果参照二战后，美国实施的马歇尔计划，那么当下中国对外实施马歇尔计划，应该有两个前提。其一，实施的地区应该是中国在政治，军事上能施加一定影响力的国家，最低程度也应该是中国的友好国家。象印度这种中国的战略对手，时不时使些签证之类的绊子，还是算了吧。帮助印度搞基建，大概类似于美国二战后对古巴实施马歇尔计划，甚至更糟糕。其二，国外马歇尔需服务于国内马歇尔，如果说30年前，中国发展的主要矛盾是人民日益增长的物质需求和生产力落后之间的矛盾，那么今天的主要矛盾正好相反。30年前的主要矛盾，使右派大发展，当下的主要矛盾，使左派东山再起，由民间的自发兴起，勃发到60周年国庆阅兵出现毛泽东思想方块，出现毛泽东思想万岁的标语，相当程度得到官方的响应。
家园 中国的马歇尔计划真正有效是需要很强的执行力的。 换句话说就是需要有下大棋的能力。不过现在的决策层有下大棋的能力吗？
此外，危机爆发后，中国政府采取的投资刺激方案，在一定意义上并未缓解中国制造业的产能过剩，反而进一步放大了这种过剩(例如中国的钢铁行业)。中国前一阶段的救市效果如何？什么叫自杀性的经济政策？
一方面，西方发达国家向来就对中国在非洲的经济、外交政策心存警惕，认为中国侵入了它们传统的势力范围，而且中国对非洲国家贷款的“非条件性”，破坏了西方国家在非洲推广“华盛顿共识”的努力。另一方面，即使是接受中国援助的发展中国家，也未必就会对来自中国的劳工输入以及产品输入心悦诚服。在非洲很多国家，失业率已经成为一种长期结构性问题。中国劳工的大量进入已经引发了不少矛盾与冲突。此外，中国政府应该竭力避免非洲成为来自中国的低质量商品的廉价倾销地。这对现任领导的要求未免太高了点，需要排除的困难未免太高了点。对于危机爆发以来的领导层的表现，他们应该是不具备这个能力的。我之所以对老广的帖子没有说什么话，因为我觉得他对领导层提出了不切实际的要求。
家园 多谢分享！ 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 国外版马歇尔计划 我前段时间看新闻时，曾经提过这个。非拉路途遥远，可以先放一放，缓行之。
家园 中国国内马歇尔 似乎已经在做了。
现在发展的几个区域：西安-天水，中原城市圈，湘赣城市圈，北部湾，重庆-成都，苏北，加上现在的南疆，都开始起来了。
我在梦幻泡影里面，推了这个。
至于国际上的马歇尔计划，应当以东南亚为主，尤其是中南半岛。等美国走了，就可以进阿富汗，连接伊朗。
北非自然就是以苏丹为中心铺开。
- 复 中国国内马歇尔
家园 支持 至于国际上的马歇尔计划，应当以东南亚为主，尤其是中南半岛。等美国走了，就可以进阿富汗，连接伊朗。这是天朝军力能够支撑的地方。有实惠，有面子。花
印度保持接触也好，葡萄文中有许多补充
- 复 支持
家园 军力支持不代表所有的现实可能性。 中南半岛上，老挝和柬埔寨对中国的这个计划可能真正欢迎，其余的，如越南、缅甸、泰国就难说了。对国外实行马歇尔计划不但需要敢于斗争，而且需要善于斗争。现领导层不但善于斗争谈不上，敢于斗争我看都有问题。
家园 当然，人民币开路是前提，军队是强力保障 这个是俺的帖子
经济是第一位的，现在过剩的生产力和美元资本是主要的拳头，让人民币横扫东南亚，然后用军队来保持胜利果实。这里是我们力所能及的地方，其他拉美，非洲，中东还是要有所区别，其中缘故主要是军队的问题。 就算能打，也不能久，所以还是先挂着。
我提到双重国籍，一个作用是海外华人后代可以有中国国籍，还有一个更重要的就是教化东南亚的当地人。
领导人处在这个关节点上，还是要体现资本意愿，本人如何我看不是太重要了。