五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】非功不侯的诺贝尔奖 -- 同人于野

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  • 家园 【原创】非功不侯的诺贝尔奖

      每年一到这个时候,中国人就要反思一下为什么中国到现在还没有本土科学家拿诺贝尔奖。我这两天看了不少这种反思文章,认为都没有说到点子上。

      

      除却和平奖和文学奖这两个特别不靠谱的奖项之外(如果诺贝尔奖只有这两项该多好啊 - 那样的话中国完全可以自行设立一个奖与之抗衡),诺贝尔奖有一个重要的特点,那就是只看成果不看人。特别指出,这里所说的“成果”,不是你一生之中一系列的大小成果都算,而是只看其中一个成果。也就是说,与其说诺贝尔奖是发给个人的,不如说它是发给特定的工作成果的。诺贝尔奖,不是什么“终生成就奖”。

      

      汉初,刘邦立白马之盟,其中最重要的一条就是“非功不侯”。不管你多么辛苦,不管你这个人的素质有多高,没立过大功就不能封侯。

      

      “封侯”,是一种充满野性魅力的机制。在当今这个人人都有好几页 CV,整个加拿大技术移民香港特区身份证都要打分的时代,也许只有诺贝尔奖还保留了这种原始野性。

      

      我举一个最有戏剧性的例子,1978 年的诺贝尔物理奖,被彭齐亚斯和威尔逊因发现宇宙微波背景辐射而获得。微波背景辐射是大爆炸的证据,早在1940年代就有人从理论上预言,人们一直想直接观测。1964 年,普林斯顿的三个物理学家拼命也没找到。结果其隔壁的贝尔实验室的两位工程师,也就是彭齐亚斯和威尔逊,在完全不知道什么是微波背景辐射的情况下发现他们用来实验的一个天线有大约3.5 K的噪音怎么也去除不了,只好打电话向普林斯顿的人请教。普林斯顿这边的三个人之一,听完电话之后的第一句话是“Boys, we've been scooped.” 两边开了个会,结果是彭齐亚斯和威尔逊在《天体物理学报》上发表一篇短文描述他们看到的现象,然后普林斯顿的组发表另一篇文章说明这个现象就是微波背景辐射。

      

      结果诺贝尔奖给了彭齐亚斯和威尔逊,而从理论到实验参与的众多物理学家,谁也没捞到。最有意思的一点是,据说这两位老兄还是在获奖之后看纽约时报的报道才了解了自己工作的重要意义。另外,这两个诺奖得主后来也都没有在大学任职。

      

      类似的获奖故事也许没有这个这么极端,但并不少见。我记得几年以前有一次物理奖,得主之一是一个日本人,就是谁也没想到他能得奖。

      

      这就是诺贝尔奖的原则。不管谁最懂,不管谁最牛,甚至不管谁的贡献最“大”,就看是谁做出了关键一步。

      

      所以说诺贝尔奖思维其实是“封侯思维”,是“立功思维”。我国为什么没有本土诺贝尔奖?因为我国过分文明,全面进化到了“素质思维”。

      

      我国汉唐以后,对任用人才的态度,普遍认为“立功”具有很大的偶然性,“素质”才最能说明问题。很多武将斩首无数也当不了大官,反过来说有的文人什么实事没干过一篇文章就成了国家重点培养的状元,就好比奥巴马光凭演讲就能拿诺贝尔和平奖一样。

      

      想拿诺贝尔很简单,就是要找世界难题攻关 -- 干出来你就立功受奖,干不出来你就什么都不是。但我国大学里面很多人不愿这么干。他们想的是多发几篇论文,多出几本书,以证明自己的“素质”高。这些人认为,一系列的小成就可以相加变成“大素质”。

      

      所以说要想研究中国为什么没有本土诺奖,首先要研究中国为什么没有人做世界难题。除了“素质思维”之外,当然还有别的原因。中国现在搞科研显然是不缺钱。我认为做世界难题的人少的一个原因是与国际的交流不够。如果交流不够,人们就会觉得那些世界难题离自己特别遥远而申不上手。

      

      有人认为中国的教育不行,培养不出来诺贝尔奖得主。我反对这个看法。如果诺贝尔奖是个“素质奖”,那么教育就很重要;但诺贝尔奖是个“立功封侯奖”。并不是高素质的人去干高级的事儿,而是高级的事儿成就人。

      

      目前现在国外的各个特别牛的实验室中,往往都有来自大陆的中国年轻人的身影。他们都是应试教育的产物,而且还都是应试教育的既得利益者。但他们在这些实验室中的表现并不差。很有可能,其中有些人已经作出了重大的发现,立了大功。也许未来某一天,他们中的某个人会收到来自瑞典的电话。

      

      把他们放到一个能立功的环境中,他们自然就有机会封侯。反过来说如果你的体制整天奖励的是“素质”,你的院士评选靠的是集腋成裘的“终生成就”,你的整个文化氛围就一定是“素质思维”。瑞典人凭什么给你打电话呢?

      

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    • 家园 老外评炸药奖跟国内评院士一样的...

      老外评炸药奖跟国内评院士一样的...

    • 家园 中国科学界还需要等待

      看看那些著名杂志就知道,科学文章的发表权还是牢牢控制在西方学术界手中。虽然他们的竞争力在下降,但是他们也比过去更注意利用自己的话语权。

      要知道,科学和技术不同,对于科学而言,解释数据的能力和获得数据的能力同样重要

    • 家园 说一大陆土博的故事,和朱经武专业有关

      这大哥是搞高温超导的。在一个老印的组里搞实验。这个组在业界赫赫有名,老印就是学霸。 搞他们方向的全天下独此一家,垄断了几乎所有这方面的经费。这个组很牛,我不能再提供信息了。很容易人肉出来。

      大哥很土,80年代初上的的本科,跌跌撞撞从农村杀出。大哥出国晚,英语很差,只能在这里当千年博后。 但是,大哥的水平很牛,老印拿出去骗钱的最初的成果就是他做的,而且其中一步最重要的工序全天下就他会做。

      老印更像是个是个管理者,处心积虑把大哥完全给隐身了,所有的文章从没有大哥的名字, 外界根本就不知道有这么个人。为了拿到关键工序的操作方法,曾经派若干学生,监视大哥的一举一动长达一个月,并且详细记录。结果还是没学到。

      大哥是老狐狸。可能早就料到被人杀鸡取卵的可怕后果,技术上有保留。于是这个组就有这么个共生的怪圈。老印不能开了大哥,这后果不言而喻;大哥也不能离开老印,诸多的生计问题,加上他就是一个隐身人,还是个哑巴,外面根本没人买他的帐。

      苦就苦了一帮正在上博的年轻娃娃。暗地里,烧高香,保佑大哥身体健康,实验不停,成果不止。 大哥只要一休假,整个组也就处于半休眠状态。一个越洋电话从国内挂进实验室,嘿嘿,小兄弟,仪器还转吗?大哥快回来,您前脚走,这机器后脚就挂了。 好,好,好,省亲完毕,肯定暗示归队。

      学术圈也是一个政治圈。被抛上顶峰的,不一定是那个作出最重要贡献的人。看透了这一点,炸药奖也就没啥意思了。

      通宝推:一鸿,watomi,
      • 家园 你看过赵忠贤如何偷窃朱经武吧?

        中国的超导国家科学大奖是学术欺诈?

        阅读详情: http://www.backchina.com/forum/20091208/info-809762-1-1.html#ixzz3eShvGvgM

      • 家园 畸形的实验室

        畸形的老板,没有任何底线

        畸形的博后,没有骨气和追求

      • 家园 我觉的国内还好点

        真是有重要贡献,发文是不可能不给挂名的。反正我是没遇到过有关键贡献不给挂名的,特别还是自己组的人,虽然谁前谁后这个问题肯定存在。即使是外组专门收钱做服务的,如果要求也会得到个致谢啊。

        现在不是有个技术百人么,大哥就算没paper,来国内交流下,真有这绝活,机会还不是大大的。

      • 家园 到处都有政治啊

        这哥们也是惨。出力干活随时被卖。

        这碗饭吃不几年。

      • 家园 把老哥给接回国内效力吧,当然要有识货的老板才行。
        • 家园 你以为国内情况好啊??!!

          象这位大哥的情况哪里都有,国内老板说不定更黑。国外老板在变成老板之前,选拔标准比国内合理得多,所以,再水也有几分干货。而国内啥都不懂的多得是。

          • 家园 讲句实话。。。这位大哥的处境

            大概这是国内很多人的看法,所谓一招鲜,吃遍天

            但是在科研界,靠着一招鲜,吃遍天是不太靠谱的。

            毕竟,科研本身在高度竞争的条件下,还是需要开放与可重复的。

            再加上之所以没有人来吃透他的这一招鲜。。。说白了,也就是还没有人想真的来吃透而已。

            毕竟,科研本身在高度竞争的条件下,可重复的要求会产生出很多技术路径不一,但结果一致并且谁的技术可最快地重复,谁的技术就占主流。

      • 家园 关键是现在的学术圈是一个产业圈

        怎可能离得了政治呢?

        也替哪位大哥惋惜,凭他的资本挂几篇文章的名绝对是绰绰有余的,无论如何也不用做千年博后……

        不过子非鱼,焉知鱼之乐;说不定大哥喜欢这样的共生状态,我等外人自然无需多言。

        最后说一句,炸药奖当然要讲政治。呵呵,所以这东西既不是联合国评的,评选过程也不透明,更没有国际监督委员会确保公平公正,应该很是没有说服力啊。不过呢,人家有历史,有名气,也有钱;大众呢又有八卦的习惯……

      • 家园 学术圈就是政治圈。

        大家争得是资源加人力。任何一个国家资源投入有限度的,人就那么多,不争下,还搞什么。

        这位老哥也够惨的,这种没文章的人,基本哪里都走不了。

      • 家园 这老印也够阴的

        这大哥英文不至于写文章都不会吧

        甘于这样,估计老印工钱没少给

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