五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】失控的官僚权力,失控的经济危机 -- 共道

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              • 家园 说了一圈又绕回去

                重新变成屁股问题,呵呵.

                这个世界有正反馈和负反馈两种模式,一种是信心带来资本和动力,发展后带来新的信心,吸引更多的资本和动力,于是整个社会欣欣向荣;另一种是没信心造成资本和动力缺乏,延误发展,进一步让剩余资本撤离,动力消失,最后整个社会停滞,甚至国家消亡.两者都有临界效应,而起始阶段都取决于信心也就是屁股.

                我们可以把倾向正反馈的人称做乐观者,而倾向负反馈的人称做悲观者,两者始终都是在博弈中,最后形成合力,决定社会的发展方向.而在具体现实社会里,当然情况更复杂,很多人是乐观者却为自己的利益做出一些有损信心的行为(因为他认为这种行为不会对全局有根本性变化),而一些悲观者不相信会成功,做的却是为民族信心奋斗到最后的举动.还有更多的人,则今天乐观明天悲观后天又乐观,始终搞不清生活的方向,事实上最后这类人基本构成了我们今天网络上的主流.

                • 家园 一句话:信心救不了资本主义

                  靠硬扛就能渡过经济危机?靠你所谓的正反馈?

                  一个系统只有正反馈是必然要崩溃的。事物已经发展到一定阶段了,你再给它加正反馈,这是加速它的死亡到来!

                  无论是从系统论的角度,还是从马克思主义经济学,或者易经的角度去分析,都得不出你的结论来。

                • 家园 这个经济上的正反馈肯定是你的发明。

                  在任何一本经济书上,信心与经济发展的必然联系都不大。经济是否发展与经济政策是否正确密切相关。当一个政府的经济政策不能被事实证明有效而一再呼吁人民要有信心的时候,往往是这个政府的经济政策正确度很低的时候。很遗憾,现在就是这个时候。本届政府自执政以来从来没有进行过经济体制上的重大攻坚,把自己的责任抛在脑后,却一再要求人民对他要有信心。这些例子在历史上有不少可以类比,可惜全是反面的例子。

                  • 家园 举几个例子

                    驳倒他吧

                  • 家园 举两个简单的例子就可以

                    例1:一地声言发现金矿,众人蜂拥而至,最终当然没有金矿,但是很多人却因为这样那样的原因留了下来,该地也就从蛮荒之地成为一个富饶的小镇.

                    例2:一群人生活毫无乐趣,一日心血来潮相约一起去游玩,但是到了现场却发现非常没乐趣,甚至还不如不来,于是很多人打起了退堂鼓,不出意外的话,活动就将结束,所有人各自打道回府继续郁闷的生活.但是这时候一个人说,我知道一个地方如何如何,这么多人过去一定有趣,于是大部分人又被勾起了兴趣,一路上渐渐磨合有了很多愉快的话题,等到了目的地,即使依然是差别不大的景色,但是各人的情绪都被调动,到处欢声笑语,一次即将失败的活动变成皆大欢喜的局面.活动还没结束,大家都计划着下一次的行程,于是一个社团形成,大家的生活都开始多姿多彩.可以想象,而如果活动不成功,很多人将缩回自己的世界,再有人提议活动因为有了失败的记忆也就不感兴趣.

                    信心有的时候就是很虚妄的东西,一件小事就可以影响,但是它却能给我们生活带来巨大的影响.

                    • 家园 你不如说望梅可以止渴,不如说圈子功能治病。

                      不如说安慰剂都有治疗作用。

                    • 家园 我也可以给你举两个现实的例子。

                      在东南亚经济危机前,那里的人民信心爆满。在70年代的拉美经济危机前,那里的人民信心爆满。到目前为止,没有任何证据表明信心和经济发展有任何必然的联系。如果你可以证明两者有必然的联系,你肯定可以获得诺贝尔经济学奖。

                      • 家园 呵呵,早说了是屁股问题

                        既然信心是一种合力的结果,它随时会改变,但是作为其中的一个小小参与者,我始终站在乐观这边,你也可以一直留在悲观那侧.无论历史究竟怎么演变,乐观者就算输了,但是已经收获了愉悦和激情,悲观者就算赢了,无非依然是在一种看透世事的满足感中继续忍受苍凉的人生.路是自己选的,我并不排斥悲观者,因为这个社会需要悲观者的冷水浇熄过度的亢奋,可是我并不欣赏一味为了寻找悲观而渲染悲观的言行.

                        • 家园 抛开你们的争论不说,单顶下面一句话。

                          无论历史究竟怎么演变,乐观者就算输了,但是已经收获了愉悦和激情!

                        • 家园 我可不是一直悲观的。

                          在2002年到2005年这段时间,我比大多数都要乐观。事实也证明了我的正确性。不过通过这些对话,我基本可以肯定了,你基本没有接受过经济学的训练。所以我们的对话可以就此打住。

                • 家园 信心是吹不出来的
                  • 家园 开玩笑

                    信心如果"吹"不出来,美国佬何必满世界宣扬G1,G2,G4,G7.虚拟经济,玩的就是一个虚字,金融市场一个风吹草动,股票石油市值立刻天差地别,难道真实世界里那一刻的实力对比有这么大变化?

                    • 家园 不知是谁在开玩笑

                      虚拟经济是美国的军事实力实打实顶在后面撑住的,老美在金融市场只手擎天是美国大兵实打实控制海洋的结果,纯靠吹的?你叫非洲国家给我吹个虚拟经济看看。

                      • 家园 很多人能理解先有鸡后有蛋

                        却不理解也可以先有蛋后有鸡,如此而已。商业操作里最浅显的一条,却被拿来当做经济学的门槛,只能一笑了之了。

      • 家园 牛啊,佩服

        SkyWalkerJ兄此文精华帖啊,花

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