主题：钱学森逝世 -- GPRS
家园 他领导的航天工程在60年代后期就受到影响 他也被逐渐剥夺了权威, 乃至和普通工人没有两样 -- 文章里说的, 不知确否.
家园 张纯如在她的书里提到 钱老受到叶挺儿子（？）夺权的影响。没有仔细看书的细节。书名叫做《Thread of the Silkworm 》。
家园 《春蚕吐丝》，张纯如写的钱学森传记 张写的这一本，关于钱老在国内的事迹，道听途说的东西不少。叶挺长子是叶正大，飞机专家。
关于钱老什么时候与TG联系过、在美国与美共的关系、是否要加入美国国籍这些问题上，也是采信美方说法。
家园 毕竟是ABC，都是他们的通病 而且秉承了美国人一贯的“美国梦大于天”的思想。钱老的侄子钱永健也是ABC,就来了个美国认同高于一切。钱永健学术非常厉害，不过人品很一般。生化那一行的人对他颇有非议。
家园 张的书里面好像有很多就是钱永健的说法 这本书还是好几年前在美国时看的，印象中如此。
家园 钱永健貌似对老钱很不客气的，这个晚辈可一点都不尊老啊 家园 这本书当年只匆匆看过一小部分 细节记不太清，不过钱永健这个人是想同钱老“撇清”的。通常只有在实在绕不过去的时候才评论一番。以前碰到过一个跟钱永健是同一行的，他提到在开会的时候碰到钱永健，提起钱老（中国人理所当然认为跟钱老做亲戚这是很有面子的事），钱永健以不认识回避。不过对美国媒体，钱永健好像还是尽量用平常的口吻评论一番。钱永健说他认为自己是一个美国科学家，还有对待美国媒体跟中国人的态度有不同，这也是ABC的通病。
家园 说到abc，我有个看法 就是现在都在欢呼奥黑上台，代表了种族歧视在美国已经消失，或者说是至少表面上消失，持这个观点的abc应该更强烈，比如钱永建先生，所以他才不认自己是中国人。
不过，据我看到的一个资料，就是在美国的第二代以上的华裔，女的嫁美国白男的数量远远多于华裔男的娶美国白女，这个是不是反映的以下几点：
1、abc们是自卑的？
2、美国的种族歧视是根深蒂固的？
3、奥黑的上台给abc们打了一针虚幻剂，认为自己的确有点平等了，所以很欢呼？
abc们中的男的很难娶白女，华女又被白男抢了，怎么办？是不是只有回国以美国人的身份与中国人竞争娶老婆？这些abc们的心态是不是很有趣？
很有意思的一个现象，河里在国外，尤其在美国的多，可以说说这个现象下深处的政治经济社会文化的含义。
家园 奥主席上台代表对黑人种族歧视消失 但是在美中国人受到的压力将来会更大。
美国的“主流”仍然是西欧北欧后裔，这是无疑问的。钱永健，崔琦，朱隶文的老婆是白人，成功融入“主流”,而且意气风发。这成功的“主流”身份应该才是他们不认自己是中国人的主因。（多说一句，白人老得太快了，钱永健还显得很年轻，他老婆可是绝对连大妈都算不上，已经是祖母级了）
对于没能象钱永健，崔琦，朱隶文那样，功成名就融入“主流”的ABC来说，他们的日子就难过了。首先，他们的父辈有很大一部分是偷渡客餐馆打工者的后代，在社会上本来就没地位，所以就很自卑。另一方面，华裔身份让他们更自卑（钱永健崔琦朱隶文有地位，华裔身份就不是那么重要了）。
美国的种族歧视本来就是根深蒂固的。你是钱永健或是奥巴马主席，不管你是哪一族裔也没人敢歧视你。可你如果只是餐馆打工的，那么就连白人餐馆打工的也会认为他比你华裔高一等。更何况，西欧北欧对华裔的歧视其实还小一些。因为在他们眼里，东欧裔也罢，华裔也罢，中东裔也罢，都是身份比他们低的，他们未必刻意强调它比你高一等。而东欧裔认为他们至少是“欧裔”，伊朗裔认为他们至少是“亚利安”，非洲裔认为他们至少是“美国裔”，甚至西班牙裔认为他们至少信“天主教”。他们为了强调自己比上不足比下有余，会刻意体现出来他们的身份比你高。你可以想象ABC会受到多大的压力了。
ABC可以分几类，一类当然是钱永健那样的意气风发，感受不到也不在乎歧视的，另一类是对普通华裔的地位很无奈，知道美国是不属于自己的国家的，还有一类就是发现自己比谁都低人一等，就很可笑的刻意显示自己至少比大陆华人地位还要高一些的，而这一类，通常就是最自卑，心态也是最失衡的ABC.
至于奥主席成功上台，并不代表华裔将来也会上台。首先，非洲裔是属于“无根”的，他们只能把美国当作自己的根。这样美国也会把非洲裔当成自己人。既然是自己人，当总统也不是太大的问题了。可是华裔不同，随着中国的日益强大，华裔的“根”，不管承认不承认，会越来越明显。这样一来，美国没有办法把华裔当作自己人--大洋的另一岸你的同根就是美国最重要的竞争对手，你让人怎么能放心？中国越强大，华裔也就越不让人放心。这样一来，可能将来华裔成为总统副总统的希望也越渺茫，当然内阁可能还是会有一两个华裔面孔的。可是对普通华裔的压力会更大，被中国人抢了工作，降低了生活水平的红脖子们能高兴吗？
而相比华裔，印度裔在短期不会面临印度崛起成为美国敌人的境况。这样美国对印度裔要比对华裔放心的多--至少在可预见的将来。所以美国可以出现奥主席这样的非裔总统，也可以出现Jindal这样的印度裔副总统候选人，而华裔能出现朱部长就不错了。
家园 我了解的是这样的 三结合运动中他很积极。剥夺权威是不可能的，倒是教出了一些工人学生。
- 复 钱学森逝世
家园 是否申请加入美国国籍不应当成为焦点 钱老在美国待了20年，如果说对美国没有一丝一毫的认同感是不可能的。1947年的时候钱老回国，那时候正是国共内战，局势并不明朗，对国家认同感到困惑甚至迷茫也是很正常的事。1949年以后，蒋介石的中华民国换成了新中国，而钱老同新中国的所有联系恐怕就是1937年的时候参加过学习《反杜林论》的小组。而这个小组也在1938年解散了。也就是说，新中国对钱老是一个完全陌生的形象，甚至同中华民国相比，未必能说清楚对那一方的认同感更强。我们也不能过分苛求钱老。
钱老对“新中国”的认同应该是在回国以后逐渐起来的。甚至是在改开以后也没有完全动摇。这里的“新中国”指的是主席总理那一代人的新中国，而主席总理的个人魅力也起了很大的作用。有几件小事还是很能说明问题的。
大概60年代的时候，钱老主动要求减低自己的待遇，减少警卫保姆。这一做法很为主席赞同。主席提出这是一个榜样。这同《往事并不如烟》的毛巾只用两个星期，没有受到演出票就大发雷霆形成了很强烈的对比。
改开以后中美友好，伟大的胡乱邦同志劝钱老访美，“世界在变，中国在变，美国也在变。几十年前的事，过去了就算了，不必老记在心上”。钱老回答是“总书记，当年我回国的事很复杂，在目前这种情况下我不宜出访美国。”，这其中固然有钱老自尊心非常强，因为当年的事对美国政府耿耿与怀，不向美国政府示好。另一方面，也说明钱老对美国并不放在心上，可以说有的只有对“新中国”的认同，而完全没有对美国的认同了。相比之下，从来没有申请过美国国籍的袁隆平袁老，在接受采访的时候提到自己最看重美国科学院院士这个荣誉。
下面这一段说明钱老的民族自信心。
1955年秋末冬初，我回到祖国不久，在科学院工作。科学院领导说：“你刚回来先去看看中国的工业吧，中国工业最好的是东北。”我说东北我还没去过。就这样到东北去学习。后来转来转去到了哈尔滨，在哈尔滨安排我跟军事工程学院的院长陈赓大将见面。陈赓接见了我，还吃了顿晚饭。陈赓问我：“中国人能不能搞导弹？”我说：“为什么不能搞！外国人能搞，我们中国人就不能搞？难道中国人比外国人矮一截！”陈赓大将说：“好！”后来人家告诉我：陈赓那天上午从北京赶到哈尔滨就是为了晚上接见我，我听了很感动。钱老是把自己当成了军人，对“体制改革”看来有一定不同意见。
那时中央专委的决定，要哪一个单位办一件什么事，那是没有二话的。决定也很简单：中央专委哪次哪次会议，决定要你单位办什么什么，限什么时间完成，…… 也不说为什么，这就是命令！中央专委的同志拿去，把领导找来，命令一宣读，那就得照办啊！好多协作都是这样办的，有时候铁路运输要车辆，一道命令，车就发出来了。没这套怎么行呢！千军万马的事，原子弹要爆炸，导弹要发射了，到时候大家不齐心怎么行呢！按电纽那么好按呀？按一下全国都有影响，都要跟上动作啊！当然，现在我们国家正在进行一系列体制改革，什么都用指令是不行的，但可以搞合同嘛，那也是合同说到的就要做到的呀。有人分析认为搞“两弹”是个错误的是先富，还有人得出结论是胡服。不管怎么说，这个错误恐怕无论如何是算不到太祖头上了吧。
现在有那么一些误解，认为搞“两弹”是个错误，花那么多钱，没有用来发展生产。这还不是个别人的意见。我总是解释说：“不是这样的。首先，我们搞‘两弹’花钱比外国少，因为有党的领导，具体就是周恩来总理和聂帅在领导我们。再就是中国科技人员的优秀品质，所以完成了这个任务，损失最小，花费最少。”。。。。。。。我还说：“你说不该搞，那好；如果不搞，没有原子弹、导弹、人造卫星，那中国是什么地位！你要搞经济建设也不可能，因为没有那样的和平环境。”我们这些搞国防科学技术的，听到这些不正确的议论很有意见。通宝推：Wjwu,秋末冬初,猫猫狗狗,家园 【讨论】袁老那是心里有气 相比之下，从来没有申请过美国国籍的袁隆平袁老，在接受采访的时候提到自己最看重美国科学院院士这个荣誉。搞杂交水稻那么大的贡献，结果评院士却那么曲折，而且最后还是勉强评了个工程院院士，反而是那么多没做出什么贡献的学霸轻而易举的当上了院士，人家袁老又不是泥塑木雕的神仙，当然心里有气，当然会带刺地说自己最看重美国科学院院士这个荣誉了。