五千年(敝帚自珍)

主题:中国经济增长的可持续性分析:(六)资金之河与信贷扩张 -- 陈经

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      • 家园 【原创】文笔很好,观点错误

        文笔很好,观点错误

        文笔很好,而且给大家前途一片美好的感觉,我以前也很喜欢。但是,其结论和现实差距很大,甚至恰恰相反。因时间关系,我这里讨论本文结论中的两个观点:

        1:原文是这样说的:“中国政府已经是非常富了,手里发钞权、外汇、产能、技朮、资源、政策,全都非常厉害,几乎没有短板,是地球上最富的政府没有疑问了。”

        我们从现实来看,中国政府就谈不上富了。大家知道,去年低,政府为了减少支出几百亿,想搞事业单位养老保险改革,不管这部分人的养老金。有大量报道,农村教师收入水平非常低,有的民办教师月工资仅2-3百元,比低保工资还低,就这样,很多地方还长期拖欠。国家要保障义务教育,却舍不得投入。世界上没有一个有钱政府会如此做。美国政府欠一屁股债,义务教育方面的保障,也是不折不扣的,连外国学生来上学,都保障基本教育。笔者孩子现在美国上学,美国的中学就没有收任何费用,而且免费提供免疫。可是,在世界上最富政府领导下,我们自己的老百姓,如农民工,带孩子搬家到一个新地方,都不保障孩子上学。政府修建的高速公路,还要收费, 结果是世界上收费公路大多在中国,这也是世界上比较少见的情况,美国所谓的穷政府,就不收费高速公路。大家可能会有疑问了,政府收入丰厚,谁都知道,那钱那儿去了?都到少数人口袋了。我们已经成为世界上贫富最悬殊的大国了,0.4%富人占有70%财富。政府还是一个穷政府,特别是救助穷人时候,它是没有钱的,但是,救助富人的时候,它是不缺钱的。经济危机来了,政府就加大印钱力度,来救助富人了,给富人大量贷款。政府每年吃喝等都可以花掉9000亿,可是非常重要的义务教育不过1千亿。江苏省政府还掏钱培训富二代。笔者去年就分析过政府是否有钱,大家可以参考:我国政府到底是富还是穷?http://www.caogen.com/blog/infor_detail.aspx?id=227&articleId=12781, 政府主导的投资,也主要为富人服务的,与穷人没有多少关系。人均房屋面积超过日本,达到发达国家水平,可是普通老百姓要想从农村迁居到城市,靠工资是一生都没有指望的。他们只能在城市辛辛苦苦打工一辈子,住无定所,妻离子散,到老了,还得回老家自己种粮食养活自己。陈经帖子所说有钱政府,恐怕只是少数人的政府,与屁民们是没有多少关系的。穷人们是否有希望改善自己的经济状况?现实情况是,十多年来,消费占国民产值越来越低,去年已经低到35.6%,老百姓的刚性支出不断加大。住房改革,使我们的城市住房急剧升高,让普通老百姓一辈子打工,跑去吃喝,都不知道能否卖得起房子。教育改革,医疗改革,养老改革,无一不是政府把责任推给老百姓,减少自己的支出,让老百姓增加支出。

        2 最后一句:“真实的实体经济增长,通过贷款方程与通胀方程发挥威力,将中国经济的可持续增长进行到底。这个过程将持续相当长的一段时间,没有人可以阻止。” 观点是非常明确的,中国的经济是可持续增长的,而且持续相当长时间,没有人可以阻挡。中国经济问题是生产过剩,消费严重不足。陈很赞赏国家4万亿投资手段,以为都有真实的需求,从而解决实际存在的消费不足问题。短期来看,建高速公路等,使建筑工人增加了收入,从而增加消费,然而,长期来看,建成的高速公路,必然提高了生产和流通系统效率,从而增加了产出。我们要问,投资能使消费增长速度超过生产?能解决生产过剩问题?如果这个观点能成立,那不是说,当生产和消费平衡时,我们不能增加投资,增加投资,就会使消费超过生产能力,从而导致通货膨胀,投资越多,膨胀就越厉害,最后导致恶性膨胀,使经济崩溃?这太荒谬了。事实是,长期来看,生产过剩必然加重。我们的大量建设,都是没有效益的投入,,笔者早就分析过,参见:

        从希望小学大面积荒废谈起,很多基建投资是无效投入,http://www.caogen.com/blog/infor_detail.aspx?id=227&articleId=11863

        。我们的住房大量空置,在少数富人手里炒作,地方政府官员有太多利益,千方百计防止住房价格下跌,有网友分析,4万亿投入,很多进入了房地产。

        解决生产过剩的另一个方法是增加出口,换美元欠条。这是前任管家在上个危机期间提出的对策。也是陈经以前赞赏的方式。很多经济学人士认为,国家应向老百姓居家过日子一样,应存钱,也就是存美元欠条。笔者以为这是愚蠢之极的观点,拿物质财富换美元欠条,放在手里不用,等着美元欠条自动贬值,等于将物质财富免费送给美国。如果我们始终通过增加出口来解决生产过剩,我们是不可能有机会使用手里的美元的。我们一直这样做下去,每年低价出口物质财富,换取增加外汇储备5000亿美元,这样导致的结果就是,我们的资源都出口了,手里拿着大把美元欠条。那我们就等着资源枯竭,经济崩溃,中华民族悲惨的日子到来吧。当然,我相信国人不会一直这样愚蠢下去的。具体参见:从实物经济来看,美国就是个骗子和强盗 http://www.caogen.com/blog/infor_detail.aspx?id=227&articleId=17449

        以上道理在我的以前文章里,都有介绍。其基本思想是从物质财富出发来分析经济现象。从西方经济学出发,则很难理解。我的文章在草根网比较全。欢迎大家指教。

        • 家园 政府有没有钱不是看他怎么花钱

          而是看他拥有多少钱可以调度,所以用政府在教育在民生上花了多少钱来反驳中国政府是富政府是没有意义的。在中国,政府是一个“无限责任政府”管得相当宽,相对应的拥有的可调度资源也是这个世界上大部分政府所不具备的,再加上中国本身的经济规模财富规模经过几十年积累已经是非常巨大了,所以说天朝朝廷是富政府甚至最富的政府并不为过的。

          当然,国家还很穷困,需要花钱的方面太多,建设与民生、教育....钱该怎么花是的确可以商榷的。

          希望小学的荒废市政府规划失误,预期不足以及很多“发展中的问题”导致的,某些情况下是发展的代价甚至不得已的代价问题,一概归之于无效投资是不严谨的说法。前一阵CCTV有过一个专题报道,其中很多方面的解释和说明还是很有道理的。

        • 家园 出发点很好,逻辑错误

          比如有人说和珅很有钱,是最有钱的。

          你不同意,说和珅家的丫环才挣那么一点钱,和珅家的钱也不用来把家里的下人的生活水平改善改善,怎么能说他家有钱呢?

        • 家园 住房大量空置

          政府征收房地产税,这个税收可以有效抑制空房率。

          恭喜:你意外获得【通宝】一枚

          鲜花已经成功送出,可通过工具取消

          提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

        • 家园 我真的很想知道

          我真的很想知道0.4%的中国人占有70%的财富是怎么得出来的,你统计过吗?

          • 家园 主要来自境外机构,附参考文章

            公示高干子女资产情况就没有“以讹传讹”了

            http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/200908/97986.html

            • 家园 你如何证明这几个境外机构的数据就是可靠的

              你如何证明这几个境外机构的数据就是可靠的,如果境外机构总是那么神奇,还会有这次源于美国的经济危机吗?

              这个世界各种数据满天飞,找出几个对自己有利的很容易。

              中国的贫富差距巨大是公认的事实,每个在这块土地上生活的人都有切身的感受。但是一定要弄得好像就要陈胜、吴广再世了,我也不敢苟同。

          • 家园 这个数据是

            2009年6月19日,人民政协报出来的,一个委员说的。

            不过只是那个委员大嘴一说,没有给出支持数据。

        • 家园 你这贴里有不少“悲情式”的数据

          这些东西催人泪下,被人翻来复去用。不过我没有兴趣去驳。会有各种各样的“新悲情”数据出来的,自然而然地也已经有不少“老悲情”数据废弃了。数据有效期一般不太长。

          “有的民办教师月工资仅2-3百元,比低保工资还低,就这样,很多地方还长期拖欠。”

          “我们已经成为世界上贫富最悬殊的大国了,0.4%富人占有70%财富。”

          “政府每年吃喝等都可以花掉9000亿,可是非常重要的义务教育不过1千亿。”

          “消费占国民产值越来越低,去年已经低到35.6%”

          “从希望小学大面积荒废谈起,很多基建投资是无效投入”

          “每年低价出口物质财富,换取增加外汇储备5000亿美元,这样导致的结果就是,我们的资源都出口了,手里拿着大把美元欠条。”

          • 家园 出处可参考我的以前文章,请讨论出口顺差带来的问题

            抱歉,我没有时间给大家一一列举了。

            物质财富在国内循环,是不会减少的,但是拿来换美元,就会不断减少了。一直做下去,资源最终就会枯竭。鼓吹出口导向,搞出口退税,就是一种自杀行为。

            欢迎各位牛人讨论。也请陈经先生argue。

        • 家园 又一个郎咸平

          看你的文章,以为是郎咸平来了。

        • 家园 有理有据。说的非常好。跑题一句,小学校空置是因为人口恶化

          中国的儿童数量,特别是汉族儿童的数量在急剧、大幅度的减少。

          这个问题极度危险。各民族人口比例的变迁,必然会带来政治力量的巨变

        • 家园 送花支持同一立场的河友!
      • 家园 【原创】能否把这个系列的描述变为数学模型?

        老陈的这个系列甚好,里面有很多关于金融系统的流动,以及各个集团或者个人的行为描述。我想,能否把这些描述数字化,变为一个完整的数学模型?其实文中已经有了很多公式和量化关系,离数学模型不远了。

        建模的好处,一个是可以检验模型本身,如果模型计算出来的行为和实际有出入,可以检验究竟是模型有误,还是模型预期了新的行为。

        另外一个好处,就是可以用来预期某些行为。特别是老陈描述的这种网络流量模型,很多行为不是能够直观的看出来的,需要经过计算才能发现。

        在下不才,曾经在这边的导师指导下,做了一个网络时序+流量模型出来,当时和导师一起看其中一个routing算法的时候,导师指出:你这个算法有问题,因为某条最经济的路线没有用到;但是不久,模拟器就把那条最经济的路线,用在了另外一条更昂贵的路由上面,整体模型的成本就降低了。这种事情,人眼是很难超过计算机的。

        我想如果能把老陈的这个模型量化,转化成计算模型,那么我们很有可能会从中间发现一些有趣的现象。

        • 家园 经济学建模很难的

          老陈这个网络流量模型是不够的。

          比如那个节点怎么描述,经济中的节点好比人体的细胞,即吸收养分,又产生养分或激素,产生的养分和调控激素类型还不一样,作用于复杂的人体。

          不是网络节点那么简单,网络节点只是来多少流量,送走多少流量。

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