主题：中国经济增长的可持续性分析：（六）资金之河与信贷扩张 -- 陈经
家园 【讨论】还有一个方法，就是让穷人有办法赚钱 要想让穷循环里面的水多，除了扩大水管的结构，节点的吸水能力也要提高。穷人能从外界，无论是本国的富循环，还是外国的富循环，来吸水，也可以提高流量。
现在中国的穷人比以前赚钱的办法多了，早年是只能种地，现在可以当农民工，可以做小买卖，但是办法还不够多。
让穷人有更多办法赚钱，一个是教育，让穷人拥有更多的可以把劳动转化为财富的方法；另外一个就是降低行业门槛。这两者是一个问题的两个解决方法：问题本身，是穷人因为技能达不到行业要求，不能进入某些高回报的行业，那么一个办法是帮助穷人提高技能，就是教育；另外一个办法，就是用技术和管理，降低行业门槛。
比如前几年国内出现的网游打金人员，就是一个很好的例子。公司通过简单的技术培训，让没有什么文化的穷人，也可以操作简单的鼠标点击来获取虚拟金币，然后再由公司到ebay等网站换取实际的货币。
另外一个例子就是山寨现象，手机、上网本这些东西的套件，把整个行业的门槛拉低了。
这个解决方法的问题，或者说特点，就是对全球行业的冲击非常明显。那些有完整工业体系和人口优势的国家，联合少数有设计这些流程能力的高端厂家，把中间的厂商甚至国家都赶出了市场。
家园 可以让穷人读书赚钱。 对穷人的教育其实和建高速公路是一回事。 一个是提供基础建设的公共投资。 一个是提供劳动力资源的公共投资。
对生产资料的投资现在做得很广泛。 对劳动力的投资却主要是老百姓自己在做。
接受教育，是权利和义务的统一。 作为公民，如果要享有医疗，社保..等一系列福利，就必须承担受教育的义务。 社会如果不希望看到一批越穷越没能力，越没能力越穷的劳动者，那就有必要对劳动者进行投资。
让穷人去学擦皮鞋，学会的给五百。 学开车，学会的给一千。 学修空调，学会的给一千五。 学单晶金属材料生成，学会的给二十八万... 受教育不比分配经济适用房，富人想多占也占不来。 一个穷人得到教育投资提高自身能力后， 你就算想让他做吃福利的穷人，他自己也不答应。 他满脑子想的应该是怎么搞笔贷款，做个什么事业把自己变成富人了。
指望富人干这个是不可能的， 只能通过国家来提供这个公共资源---高素质的劳动力。
家园 中国人致富要慢慢来 政委的思路应该大体是对的。我沿着政委的思路推演一下。
中国富起来的1亿人口，主要是靠抽美国人的血养起来的。我在这里斗胆臆测一下。下一步要让2亿多普通城市工人逐渐富起来。这可能要通过抽中国富人和中产的血来完成。
这个责任可能首先需要ZF出马，而不是靠工人运动去争取一次收入的进一步提高——劳动法出台那会儿工人的一次收入已经大幅提高了，下一次大幅提高得过几年。中短期一个更好的方式是，通过保障体系这个管道，在二次分配上向普通工人阶层倾斜，让他们获得充足的保障，包括获得廉价的住房、医疗等，来促进其整体收入和消费能力提高。
怎样才能抽富人和中产的血呢？如次贷泡沫之法炮制即可。提高城市房地产、股市、高端消费品（包括部分公共服务的高端部分，总之是国有企业受益）的价格，城市富人和中产们为此付出昂贵的溢价。国土、国企、税务等部门拿走大部分超额利润。富人和中产们直到有一天无法贡献更多的血，资产泡沫将最终破灭，而城市普通工人阶层的生活水平出现明显的提高。这种资产泡沫的方式比直接向富人加税的方式更容易让大家接受（也有可能两种方式并举）。整个过程可能再需要5年左右的时间。
到再下一轮经济周期，贫富分化将得到改善，各阶层的收入和消费在一个新的水平上取得平衡，正如目前美国人的收入和消费下降10%左右，取得平衡一样。那时，又要解决2亿多农民工和广大农民们的致富问题了。
家园 不知你所谓的 “普通工人阶层获得廉价的住房、医疗”和“提高城市房地产、股市、高端消费品的价格”这两点怎么统一呀？呵呵，比方说以前的经济适用房，开着宝马沃尔沃来买的不在少数，你不是有年收入限制吗？车里就带着单位公章，你说要开什么呀的我立刻给你写一个。半市场半计划的双轨制是非常难搞的，因为资本必然流向由于补贴而便宜的部分，而国内法制和信用体系都很不健全，就更难抑制这种“补贴穷人变成补贴富人”的现象。拿你所谓的“高端消费品”来说，我身边的人现在基本上好的化妆品、消费电子产品、衣物、酒类和保健品，都是在国外买，比国内便宜不少，你用税费等方式把这个价格提上去了(其实现在已经在这么做了)，对有条件经常出国(港)购物的人基本没有影响，损害的还是没有这个条件的中下阶层，对吧。
- 复 不知你所谓的
家园 你掌握的信息似乎有点旧了 以前有人开着车住经适房，是部分城市没管好。现在可不同了。就最近几个月，广州就有个例子，有人买了经适房，自己没住，租出去了，马上就被查出来，让他们搬走。他们解释说自己太穷，把买的房出租，自己住更便宜的房子去了。最后结果没太注意跟踪，有兴趣可以搜索下。
再说出国消费，那个比例毕竟太低了。水、电、气、交通、通讯、日用品，等等，这占消费的很大一部分，而且这些钱有相当一部分交给了国企或者ZF，而且这些国企还利润挺高。
家园 很难同意 “再说出国消费，那个比例毕竟太低了。水、电、气、交通、通讯、日用品，等等，这占消费的很大一部分，而且这些钱有相当一部分交给了国企或者ZF，而且这些国企还利润挺高。 ”
你说的这些个里面，日用品太多不好说，其他的都是越来越贵。通信手机话费是降低了，可是你上网的费用基本上，也是在偷偷的涨价。
住房，不说买房，租房涨得也不少。我一同事，北京，去年租房3500，今年附近差不多的房子报价4000～4500，基本砍价余地很小。
当然如果一根筋看CPI（不知道是不是代表中国猪肉指数），老百姓只能说收入被增加了，物价还在下降，还要骂娘，真不可理解。
- 复 很难同意
家园 没看懂你究竟不同意哪一点 关系到民生的公用事业水、电、气、交通、通讯，这些大部分是国企，他们涨价，国企赚更多，超额利润更高，这正是我的观点。不知道你难同意什么？
说道日用品，主要指沃尔玛等超市卖的东西。沃尔玛在国内大部分是与国资局合资的，据我所知，在深圳，深圳市ZF下属企业占沃尔玛大约60%左右股份。沃尔玛的年报显示其毛利20%多。而沃尔玛供货商通常利润微薄。当然，沃尔玛需要在一个区域达到一定规模才赚钱，可能眼下在很多地方不赚钱，但赚大钱是迟早的事。
- 复 很难同意
家园 是你想买的涨价还买不起 你拥有的不太想买的降价。
就看你觉得哪些更决定你的幸福感了。
家园 必需品都在涨价 衣食住行全部。其实中低端的日用品也在涨价，你去淘宝买东西试试，同一家的东西，2年之内没涨价的不多。
不太想买的？不知道你指的是什么？化妆品？烟酒？家电？娱乐消费？找到在降价的东西不容易。
- 复 不知你所谓的
家园 房子这个恐怕茅十八还真说对了 建没有独立卫生间的廉租房，就像大学里的学生宿舍那种。以前经济适用房建的跟商品房还真没多大区别，挡不住人买。
家园 我以前的国企单位就是这样干的 企业是一家冶建企业，房改后搞安居工程时就给买不起房的建这种廉租房。
家园 好文章 尤其是这个十二，感觉是高潮啊。
看你的文章很久了，佩服！
家园 具有中国特色的拉美化 全球最富的政府 + 中等发达的富循环 + 世界规模最大的穷循环
=具有中国特色的拉美化
富循环的数量不会超过3亿人，穷循环的数量不会少于6亿人。中间的人群混好了进入富循环，混不好。。。
生产房子的人买不起房子。靠打工的农民在现行的体制下买到城里的房子几乎不可能。
大规模基建的边际效应是在不断递减的。
富循环的子孙继续当富人，穷循环的子孙继续种地打工。
阶级对立。。。。
王侯将相，宁有种乎。。。。
又喝高了。上床，睡觉。