五千年(敝帚自珍)

主题:有没有看过《蜗居》的? -- 格格巫

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                  • 家园 河里确实是有高质量帖子,并且很多

                    要批评,神仙驴的人事帖、老广的印度帖、wxmang的东北国企帖都是佳作。

                    高质量和发泄显然不同。动机且不论,咱不诛心,主要看意见是否有可行性。像上面这三位,他们的叙述、建议和意见(包括不满)显然是合情合理,在实际中很可能发生的;而像七九帖、空一格帖之类里面某些人的情绪之论(举例),完全没可能在现实中推行,那就只能说是发泄了。

              • 家园 嗯,俞敏洪选这句做新东方的校训也是有经历而感悟的.
              • 家园 九十年代太久远了

                那时候,老百姓对生活还有激情,还讲学本事,学技术,学手艺,改善生活。 现在呢, 03年以前,买了房子的就是喜剧,买多了几套的就是富翁,03年以后买的,日子一样过。 没买的,就是悲剧中的悲剧,蜗居是夸张了点,但即使那对夫妇工资翻倍,错过那段房价不疯长的时机,一样买不起。至于手里几百万放着就是不买,租房的人也有,太少了,到现在他们一样后悔。

                对在北京上海过日子的人群,安心老实做顺民从白手起家想积累点家底,不捞偏门是几乎没有出路的。当地人也许还有一部分能靠拆迁翻个身,无依无靠的那些,生活得很脆弱。不要去责怪二奶,贪官阿。 这年头,手里有点权力的,收个偏房太容易了,很多人是自己贴上去的。办事收点别人的孝敬,视为理所当然,而且一笔归一笔,不存在长期合作关系。

                婚恋市场上,现在如果您单身有房无贷,婚史再长,经历再复杂也没关系,属于买方市场。 可是要是您无房无车,即便才高八斗,前途无量,人家姑娘愿意同甘共苦的少之又少。

                当您月薪100,房价1000时,大家收入都差不多,也没那么多商品房,人均收入还有很大的提高空间。说个很残忍的事实,在上海09年,月薪2万(税前税后无所谓,这个层次避税收段多了)都比不上内环新房一套。难道再过15年,上海人均收入还会乘以10么?

                有句话不知道是否恰当:‘

                男人无所谓正派,正派是因为受到的引诱不够;女人无所谓忠诚,忠诚是因为背叛的筹码太低。’

                以蜗居中宋的权势,除了‘老大’的女人不能碰,其他只要他想,应该是通杀的。

                • 家园 怎么避税

                  在上海09年,月薪2万(税前税后无所谓,这个层次避税收段多了)

                  如果月薪是普通员工的工资,怎么个避税法?

                  • 家园 您别抬杠了

                    这个级别收入的群体总体算普通员工么? 这些人都拿的是赤膊工资的话,这单位只有屈指可数的那么几个。只要关在那办公室小格子里,一点儿不用人际关系往来。这样的岗位我不否认不存在,就是少了点吧?

                    交通补贴,饭贴也要交税的。税务局从来没说过不加可以,只不过不想查罢了。

                    • 家园 我没抬杠

                      我就是想请教一下,有什么办法。

                      没有就算了。

                      • 家园 我们公司这样干

                        把员工基本工资都定在缴税额度下,开个银行账户发工资,超出基本工资的在另外个银行账户上发,不过这部分需要员工自己去找发票来做帐。

                • 家园 那时候不是你想像的那样

                  那时候,老百姓对生活还有激情,还讲学本事,学技术,学手艺,改善生活。

                  那时候不是那样的,至少我当时不认为是那样的。

                  历史总在重复自己,十几二十年以后你再回顾现在,会有更深入的看法。

                  我在这里忆苦思天,估计上过山下过乡的会发笑了。

                  • 家园 您说的也不尽不实

                    那时候有单位分房可以指望, 是完全不一样的。 您不能以当时物质条件不如今天来否定当今的年轻人住房解决的希望比90年代更加渺茫。 

                • 家园 那时候,这时候? 这个时代只是不断的重复再重复罢了

                  没有什么本质性的变化, 哪一个朝代开朝立国之际都会有后发优势,都会有经济政治的变动再变动.

              • 家园 社会存在决定意识,一种意识的大规模流行

                社会存在决定意识,一种意识的大规模流行,必然对应一种大规模的社会存在。

                您离开这个国家太久,其实也不久,不过是社会变化太快了。

                我当初第一次看《我在北京当地老鼠》的时候,感到惊讶:繁华的北京,居然有这样的人群。现在,看地老鼠的生活,比蚁族的生活好多了。这才几年,不到五年。形势总是不断地教育人。

                您看到的是分子,我看到的是越来越大的分母。

                虽然电视剧许多内容很夸张,但是许多人对这部电视剧有感觉。这本身就值得重视。

      • 家园 雷达大哥

        太久离开中国环境了。

        现在就业的有多少是体制内解决的?即使体制内的,又哪里来的公租房子?要不然你想怎么会连有些公务员也在抱怨房价呢?不是说一上来就要多大的房子,至少得有个地方带着吧。北京唐家岭,可以放狗搜一下,那里的蚁族是不是比你们职工宿舍好?

      • 家园 这是正理,

        现在有些人对生活期望值太高, 又不想付出太多努力。上海北京房价的确太高, 高的离谱, 但这不是做二奶的理由,

        即使在西方发达国家,大学刚毕业的大多也是租房,30多岁攒个首付买个房50多岁还在还贷的很普遍啊。

        象美剧“Everybody Love Raymond” 里面, Raymond直到成为报社专栏作者, 又生了一个女儿, 一对双胞胎之后才买的房子, 他父母6,70岁才付清的房贷, 而他哥哥, 40多岁的NYPD, 还在租房, 或有时住在父母的房子里

        人人有房住是应该的, 人人要买房是烧包

        有理, 有宝

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        • 家园 房子是和很多东西联系在一起的

          例如户口:

          如果大学毕业留在北京,进的不是事业单位或国家机关,那户口只能算集体户口(这种集体户口和事业单位和国家机关的集体户口是有区别的,如果是这种,后面的问题都不存在),要挂靠在人才,要用户口,比如办护照的时候,只能去借户口,最多不能超过20天。失业保险,好像也是超级复杂的,等等等等,这些都是小事。

          大事是:集体户口生孩子会碰到很多困难,例如北京海淀人才,压根不给开生育证明,没这个生育证明,后面一系列生育的保障措施就没有,北京人才是给开,但是不能给孩子落户口,孩子没户口是什么概念不用我解释了吧,北京这算是好的,早2年广州市是集体户口结婚证都不让领,现在不知道怎么样了。

          另外一个比较重要的原因是,中国人传统观念中,家是个比较重要的概念,“安居乐业”这话说了上千年,已经深入人心,而国内租房市场有点乱,长租的极少,租房,是不能提供这种家的感觉的。

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