五千年(敝帚自珍)

主题:为什么中国人瞧不起印度人? -- HAL

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      • 家园 胡服何葳蕤,仙仙登绮墀。……
      • 家园 法显携唐玄奘、猪八戒等含泪发来贺电

        感情俺们走十万八千里取来佛经,是为了让“中国”排斥异类文化地..........

      • 家园 南方系的记者同志,历史没学好就不要轻易涉猎此类话题

        几个问题:

        一、今天的“印度”和四大文明古国之一的“印度”是一个概念么?

        二、中土佛教是从哪里来的,是中国主动引进的还是被动接受的?(玄奘西游的历史常识总不会也忘掉了吧……)

        三、当伊斯兰教和基督教的宗教战争打得热火朝天的时候,伊斯兰教是怎样在中国缓慢而温和地扎下根基的?

        四、听说过利玛窦么?知道他来中国传教的具体事迹么?当年徐光启等一干明朝士大夫和他交往,可是在“排斥异质文化”么?更进一步说,你到底知不知道是因为谁的死脑筋、中断了基督教在中国的早期传播过程?!

        • 家园 释迦摩尼是尼泊尔人,玄奘取经去的是巴基斯坦

          佛教问题上,印度就是打酱油的

        • 家园 人家南方群侠哪屑于与你做同志?

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        • 家园 你和他们是“性”趣上的同志?还是志向上的同志?
        • 家园 关于印度等等

          回帖

          你说的古代印度所指界限哪里?据我所知,历史上印度这块土地虽然不断被征服,但印度文化基本上是一脉传承下来的。最早的创造哈帕拉文化的达罗毗荼人,以前说达罗毗荼人被雅利安人征服以后,文明基本灭绝,没有传承下来。但最新的研究表明,达罗毗荼人的文化不是被灭绝和取代了,而是被吸收和转化了。接下来的雅利安人创造的古印度文化,就更不用说了。始终有一条绵绵不断的主线--印度教文化:包括吠陀教、婆罗门教、印度教。印度教和以后的佛教互相竞争和互相渗透。请问,你如何能把古印度文明和今天的印度割裂开来?我谈及古代印度是论及今天印度人的心理,你如何敢肯定印度人不为他们的古代文化自豪?

          关于佛教:佛教最初传入中国,不是中国人去请的。中国人大规模对佛教感兴趣,是经历了两晋南北朝的战乱年代,儒家伦理满足不了人们对心灵的需求,因此佛教才会兴盛。唐代是中国少有的有开放心态的帝国,的确吸收了大量的外来文化。你可能只顾看到玄奘取经,不知道历史上的三次“灭佛”。佛教是中国化之后才在中国慢慢扎根的。

          任何一个文明不可能清洁得一点外来文化都没有。不错,伊斯兰教是在中国扎根了,但是,你还得看看当初的背景,倘若没有大唐的开放和元帝国,估计根本就不会有那么多后来的回族人。而且,你知道汉人对回族人的歧视么?至于你说什么伊斯兰和基督教战争,就看出你一个既定的心理模式:不能说中国不好。我这个帖子根本就没有说中国比伊斯兰或者基督教文化更敌视外来文化,你又何必多次一举地举“当伊斯兰教和基督教的宗教战争打得热火朝天的时候”呢?能够以开放的心态吸收外来文明,基本是现代以后的事情了。

          没想到你还知道利玛窦,利玛窦和中国之间的交往恰恰反映了外来文化入侵中国的艰难。当然我想你还知道晚清以后的一系列教案。我想你还会说,不是我们不容基督教,是因为他们是文化侵略。

          • 家园 暴露的太彻底了

            当然我想你还知道晚清以后的一系列教案。我想你还会说,不是我们不容基督教,是因为他们是文化侵略

          • 家园 就这么半桶水也来晃荡?

            最早的创造哈帕拉文化的达罗毗荼人,以前说达罗毗荼人被雅利安人征服以后,文明基本灭绝,没有传承下来。但最新的研究表明,达罗毗荼人的文化不是被灭绝和取代了,而是被吸收和转化了。

            文字是文明文化的载体。如果文字失传了,那么认为这个文化已经消亡是理所当然的。古印度的文字,不知道现在有人能读懂没有?

            至于你所推崇的古印度文化,哈拉巴遗址发掘之前,甚至没有任何人知道有这么一段历史,就连口头传说或者神话传说都没有留下踪影,莫非这叫做“吸收和转化”?

            如果按照你的标准,古埃及文化也没有消亡嘛?

            我谈及古代印度是论及今天印度人的心理,你如何敢肯定印度人不为他们的古代文化自豪?

            这无所谓,韩国人也为他们的历史而感到骄傲和自豪。

            你可能只顾看到玄奘取经,不知道历史上的三次“灭佛”。佛教是中国化之后才在中国慢慢扎根的。

            你也不是只看到了“灭佛”这个关键字吗?你知道灭佛背后的动机和原因吗?

            然我想你还知道晚清以后的一系列教案。我想你还会说,不是我们不容基督教,是因为他们是文化侵略。

            如果说利玛窦时代,还仅仅是纯粹的文化入侵的话,到了晚清,那些教案背后,你敢说仅仅是因为文化的入侵而不是赤裸裸的坚船利炮的入侵?

            • 家园 利玛窦时代的基督教传教那是平等的交流,至于1840以后么

              嘿嘿,连文化侵略都算不上,基督教不过是一个借口和理由罢了!

        • 家园 大秦景教碑~
          • 家园 看到这几个字好亲切呀

            哇咔咔,熟悉,太熟悉了。

            不过我不知道这两边论争的知不知道这块碑是什么啊。你看都没人搭理你。

            我坐着看他们吵架,顺便看看故园MM。

          • 家园 窃以为利玛窦的例子代表性最强

            理由如下:

            一、他是受的罗马天主教会高层的派遣来中国传教;

            二、他是在明王朝的政治、文化中心,国家的首都传教;

            三、他把传教的重点放在了执掌明王朝政治、文化大权的儒家士大夫身上,扮演了不折不扣的儒家/基督教思想文化交流桥梁的角色;

            四、他以一种平等交流的心态进行传教工作,取得了一定的成绩,并且针对中国文化的自身特点、提出了很有见地的新思路和新办法;

            五、除了传教以外,作为一个学识丰富的基督教教士(他的宗教级别似乎还不低),他在中西文化交流上也有切实的成就。

            相比之下,虽然历史上能够找到比利玛窦早得多的、基督教向中国周边乃至中原地区传播的记载(比如成吉思汗以前的蒙古部落,就有基督教传播的历史记载),但是在东西方宗教/文化交流的层次上,其重要性和影响力和利玛窦的工作不可相提并论。

            顺便说一句:如果不是天主教高层死脑筋、顽固坚持基督教的原始教义条款,真要按照利玛窦的办法去做,基督教、至少说罗马天主教吧,很有希望成为第二个伊斯兰教、真正在中国扎下根来。

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