主题：【原创】初论理想、现实与利益 -- 葡萄
家园 【原创】初论理想、现实与利益 序
这篇文字是答应河友南方有嘉木的小文，因为懒得回复在承诺的帖子下面，所遇文字的起因缘自一些抽象话题的具体现实。而在答应写一些相关话题之后，发现如果要认真展开相关话题无疑是一个浩大繁复的工作。这在我应承的小文字里是不能做有效阐述的。所以，在延后的几周中试图通过结合现实中一些大家关心的话题来说明我实际要表达的意思。因为文字内容实际涉及内容非常广泛或者驳杂，并且正如标题所及，一些观点限于篇幅和个人精力并不再做过多展开。故正如文中某节所将阐述的内容——观察所叙，当河友等看到我这篇文字初始，你们的看完后观感本身就已经是属于每个读者自己独有的积累。而全文不论所及如何，都不过在试图表达，我个人如何看文字中相关问题的基本态度。既在这个复杂而单纯的世界里，每个人都有自己的理想判断，自己的现实判断与自己的利益判断。
初论理想、现实与利益
一，悖论——诺斯悖论
http://www.ccthere.com/article/2537954
二，观察——测不准
http://www.ccthere.com/article/2539942
三，归谬——李约瑟难题
http://www.ccthere.com/article/2543353
四，实用主义——子曰民可使由之不可使知之——1
http://www.ccthere.com/article/2547458
四，实用主义——子曰民可使由之不可使知之——2
http://www.ccthere.com/article/2553464
五：小结——皇帝或三位一体
http://www.ccthere.com/article/2553652
别话
1：
关于迪拜的初次小思考
http://www.ccthere.com/article/2573302
2：
关于通胀的小思考
http://www.ccthere.com/article/2579382
3：
从风险的角度看明年的小思考
http://www.ccthere.com/article/2586198
4：
2010经济风险开局乱弹
http://www.ccthere.com/article/2598605
5：
初析2010——人民币的被崛起
http://www.ccthere.com/article/2602589
6：
一个可以看作主楼文字思考起源的回帖
http://www.ccthere.com/article/2606115
7：一些关于分析的闲话
http://www.ccthere.com/article/2636951
元宝推荐：今昔,爱莲, 通宝推：爱上鱼的猫,maomaoshen,zen,捷克,南加菜帮主,游识猷,侯风玄黄,wxmang的书童甲,
本帖一共被 5 帖 引用 (帖内工具实现)家园 回头来看，这个帖子还是不错的 初来河里的时候没有宝，今天补给你。
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家园 苏联的问题一句话就可以说清． 社会主义上层建筑和资本主义经济基础之间矛盾激化的结果，所有的社会主义国家都是这个问题，包括中国．
社会主义的经济基础是公有制，什么是公有制？私有制我们可以理解为私人占有，受其影响，绝大多数人都把公有制理解为公共占有，这里却有一个致命的错误，公有制是建立在消灭私人占有前提下，既然社会已经不存在私人占有这个概念，那公共占有的立足点又在哪里？个人以为对公有制的理解，无人占有，公共管理．后者更重要．
但在落后生产力条件下，公共管理是做不到的．只能转变为公共经营或者说是政府经营．这种社会管理模式，更符合于资本主义的国有企业，而不是公有制．
资本主义的经济基础不断侵蚀社会主义的政治制度，长达七十年却没人改变，值得深思，而后来学习苏联模式的各国也照单全收，曾经很纳闷，中国哪来那么多走资派，中国才从封建社会出来，有那么多人懂怎么走资也是个奇迹．后来想明白，是资本主义经济基础的作用．老毛用运动来压制，照样压不住．
老邓贡献在于，把做不到的公有，直接改变成资本主义的国有．国家资本主义依然是资本主义．
通宝推：曾自洲,家园 人性可能是本善的 但目前人类还只有一个地球。
家园 一个关于经济学和凯恩斯的回复 原文连接
http://www.ccthere.com/article/2786627
甚至是带有可卡因味道的。我这样说，不是在挖苦凯恩斯，而是在描述凯恩斯和亚当斯密精神世界的区别对他们作品的影响。
你给的英文，是不是我说的那个我不清楚，为是在一本关于凯恩斯介绍里读到这些的。那东西成文于1932年。而凯恩斯自己曾经在那东西里说过：经济学家在今天是世界上最无能的一群人，但是我相信25年内将称为一群最重要的科学工作者。同时如果他们成功，希望他们不再重要。
他说这个话是在这样的背景之下：
1929年劳合乔治决定参选，作为劳合乔治的支持者他与H.D汉德森撰写了政治小册子——《劳合乔治能这样做么？考察自由党的保证》正是在这本小册子的撰写过程中，精于数学的凯恩斯发现：如果存在闲置的资源，公共开支可以使国民收入增加到原始支出的数倍之上。也是在该年，凯恩斯被选入英国科学院院士。尽管1930年赢得大选的是工党的麦克唐纳。但是，凯恩斯因为他的才能和小册子依然引起新政府对他的关注，也因此成为了首相经济顾问委员会成员之一。正是这样的发现和职务之便，凯恩斯从现实开始了实践他在写小册子发现那时候的构想。并在一次广播辩论会上他这样说：不管失业时间多长，只要存在普遍的事失业，难道不就是荒唐的、自认失败的事么？是经济不可挽回和不能补救的破坏么？
而《现代社会主义困境》一文就是在这样背景中的产物。如果结合我要说的实际内容。我是在说，在亚当斯密的时代，是资本主义及其制度在上升期并对封建制度显示出强大生命力的时代。单纯的斯密，他的论述给予了当时出于积极扩张时代的英国资产阶级强而有力的理论武器。而斯密的单纯，也正是从他的朴素的人生观价值观中第一次把经济学从宗教伦理的范畴剥离出来。这里我想说的是斯密的成就既离不开他说处的时代，更离不开他本人的道德价值观念。而到了凯恩斯的时代，不仅对于资本主义及其社会制度来说出现了一个强而有力并的竞争者：新生的苏联苏维埃政府及其社会制度。并且，1930年恰逢大萧条的低谷。1929-1933年，仅仅美国就有10%的人口或者说超过30%的就业适龄人口处于完全失业状态，并且还有相当于美国人口1%的农民处于破产状态。全国有28%的人口无法依靠自己维持自己的日常生计。这样状态下的西方社会面对当时生机勃勃的苏联，有着难以言语的危机感。正是这样的状态下，作为英国的精英凯恩斯不仅有着荒唐的私人生活，更有着作为统治阶级一份子那种当仁不让的责任感。简单的说，凯恩斯是做为资本主义统治阶级的立场和观点试图给资本主义及其制度补天裂。然后在前面我说的，在他社会实践的过程里，从他的发现到《通论》的完稿是有一个清晰的轨迹的。
不管今天什么人如何看待凯恩斯及其《通论》，不对他的实用主义下的社会改造目的有所了解。单纯的读他的文字，从我们今天的社会观点去看凯恩斯，凯恩斯不仅是过时的而且是可笑的。那样的观点，本身却是望文生义。同样我大段的对凯恩斯的描述，本身也不过是在婉转的说：在西西河今天很多人对经济学理所当然的批判，如果不是不明就里的，起码也是断章取义并购——并为我所用的。
呵呵，最后如果套用那些对经济学嗤之以鼻的人的观点延伸到悲观乐观的争论，凯恩斯在通论里这样写道：
如果有效需求不足，那么，不但社会资源浪费所引起的社会敌对情绪会达到不可容忍的程度，而且，意图把这些资源运用于实际石油企业也会遭到注定失败的后果。这种危险的游戏具有许多数值为0的筹码。所以，如果参加者的精力和一直，能把使他们把游戏进行到底，那么对参加者整体而言，它是输家。直到目前，世界财富的增加量小于个人正数值的储蓄的综合。两者的差额系由那些输家所补足，因为，这些人虽然具有勇气和主动性，但是缺乏超群的技能和异常的好运。但是如果存在有效的需求，那么，需要一般的技能和好运便能取胜。（通论：P393）
呵呵，今天所谓转型的进退两难，和所谓悲观乐观不过如此。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 另一点就是，如果信息技术还不足以支持社会转型怎么办 实际上，工业革命和现代社会的基石，是公共教育与出版系统，现代医学和化石能源的三位一体。信息技术、生物技术和新能源的三位一体，才是在人的思想、身体和外物三个方面提供革命性变革，产生伟大社会转型的前提条件。而目前的情况是信息技术一路狂奔，生物技术明显滞后，真正意义上的替代能源实用化还看不见迹象。
所以本次危机的解决，还是老路：剥夺你的一切，再给予你一点施舍。
家园 我认为现在都是熬着 以后，也得熬着。在新技术上还看不到多大的进展。并没有什么新的经济增长点来带动全球经济的发展。
信息技术现在没有新的突破点。这两年兴起的智能手机，上网本，平板电脑，电子书，三维电视，都是日本式的泡沫创新。对整个经济和社会不会有根本的改变。哪怕高速无线网络免费遍布全球，人人一手最新的笔记本电脑也没有用。人还得吃喝拉撒。
生物制药这个也是说说，搞出个好东西来确实可以赚钱，但是，除非制造出长生不老药，其他的都没有用。当年搞出伟哥很神奇，但是究竟有多少人用伟哥呢。不解决问题。
新能源方面，日本和欧洲领先。美国的西屋电气也卖给日本了。电动车也是日本领先。不然怎么会打击普锐斯呢。普锐斯本身也是问题一堆。自动化，工作机械还是日本和德国强。但日本和德国现在也不妙。
所以，全世界现在都是纠缠不清，想打仗也没有这个底气，而且也没有这个必要，还没有到这个程度。唯有都熬着，熬到该死的都死掉。在这之间任何的斗争都是徒劳。不如省省力气。
家园 我觉得社会大转型最根本的技术支撑是能源革命 核聚变发电，以及随之而来的信息—电磁革命，彻底取代化石能源和化石能源机器。最根本的技术革命不知道是否已经突破
家园 关于《通论》的一些学习心得 货币具有两大属性，流通与财富贮藏，其中流通属性是核心，作为财富贮藏的货币，其优于其他财富贮藏手段的关键在于易于流通。
在商品社会，货币与商品如同扁担的两端，当两者平衡时，担子最好挑。一头重一头轻，必然出现通货膨胀（殖民时代的西班牙）和通货紧缩（劣币驱良币，崩溃中的罗马帝国）。
在实物货币时代，特别是金属货币时代，货币一般是珍贵、稀有和不足的，大多数国家总是面临通货不足的窘境，东方国家尤甚，特别是生产技术有所发展的时期。这种情况下，大规模的金银流入可以有效促进经济的繁荣。这也是重商主义出现的根源。
但信用货币的出现改变了这种机制，首先是银行家和大商人，之后是政府和工业家，发现了信贷的秘密。通货的作用在于抚平商品经济中空间与时间的不平衡，而信用货币同样可以达到同一效果。最初的，为了与金银币竞争，信用货币必须提供额外的贴现和利息，但在国家信用货币时代，贴现和利息已经消失，金银反而成为商品。如果说拉美的金银支撑了殖民时代欧洲的崛起，南非和巴西的金矿支持了日不落帝国的形成，信用货币最终将整个资本主义推向世界的每个角落。
但信用货币的死穴在于滥用信用，历史上的所有信用货币都以贬值和失去信用告终，无论是政府的，银行家的，还是大商人的。无一例外，相信美元、欧元和人民币也不会例外。但目前复杂、精密和脆弱的商品经济系统与高度发达的生产力，已经使回到实物货币成为不可能，除非现有的生产力水平退化到18-19世纪。或者，我们需要调整自身，以摆脱货币和资本的魔咒。
家园 那现在是不是说由于国家信用的降低 反过来影响工业的发展，全球经济继续衰退。而全球各大利益体的贪婪和互不让步，信用货币会继续降低信用，衰退将持续下去......
家园 一定会有一大批企业倒下 不然,已开的裂缝是无法弥合的.......
家园 ... ...
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