五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说文论武之主权在民(一) -- 井底望天

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      • 家园 总算得了个宝。。。

        谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

        鲜花已经成功送出,可通过工具取消

        提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

      • 家园 太多的如果让人遗憾

        一个海禁,中止了华夏前进的步伐。

        • 家园 这些如果就是今天很多人看穿越的原因。中国确实错过了太多机
          • 家园 没错儿

            穿越的始作俑者是不是黄易?《寻秦记》就是一部穿越小说,截至目前我看过的唯一一部穿越小说。

            • 家园 建议你看看大陆的穿越作品,好多水准都超过黄易

              黄易的作品更强调娱乐性。可能大陆人的历史感要强些,有一些作品让人感到这是作者在用深厚的历史知识在做实验,在试图探讨“if then”。因为我们现在的政治体制,应该也是对明、清制度的一种传承,许多核心的制度和政治习惯其实变化不大,几千年的封建流毒也不是一时半会能清除得了得。所以这些探讨其实对现在的政治体制改革也很有意义。高水平的穿越小说,是作者把自己的改革方案放到古代环境下作的一次实验。

    • 家园 其实中国到了宋,明,清都是一个局

      就是国家的科技已经足够发达,已经可以参与国际的物资大流通了,并因此已经在帝国的诞生比较强大的手工业了,但是帝国的财政,工作重心还局限在农业,对工商业一味的限制。

      结果就是土地被工商业者兼并,然后这些工商业者无论是买通文人政客也好,还是钻国家的空子也好,造成国家的税收流失。造成国家越来越穷。

      国家穷,国家的国防和河防就越来越破败。国防破败,损失国土,但是对工商业者影响不大,因为工商业对土地的要求不高,不需要大量的土地,而位置的所在又是国家的内部,远离边疆;河防破败,导致农民失地,也和工商业者无关。两者相加国家的能力越来越弱。但是这些工商业者,对什么国防,河防一点兴趣也没有。

      但是中国的社会结构非常奇特,出奇的平衡,虽然皇权的衰弱,但是却非常不容易取而代之。工商业者在农民中没有影响力,也无法组织农民,没有资产阶级革命的主体(近代的革命,除了英国,法美德的主力都是农民)。能组织农民的除了皇权,只有农民自己。手里的那些工商业参与者在农民的海洋里根本不值一提。那么资产阶级革命就无从谈起。而官僚们则是群龙无首,斗起来狠是狠的,但是却想对皇权取而代之也是一点希望也没有。

      于是,每回都是不能抵御外族侵略,显得国家非常文弱,空有一身力气,却无力抵抗。

      其实有一条路就是承认工商业是国家的发展方向,放开对工商业的限制,同时国家组织国家队,参与工商业的竞争,加强工商业的税收,来增强国家的实力。如果这样以宋明这种世界领先的科技实力,就算我们不去殖民,中国也是完全不同的局面。国家就是要审时度势,看准大的产业方向,通过发展经济,自然可以聚集力量,发挥大一统的优势,有了经济发展这个大推手,这时社会的组织形式就是水到渠成的事情。其实中国的宋明的政治组织形式可谓当时最先进的模式,但是为了平衡而平衡,对社会生产力的发展,经济形式的变化到了一种完全无视的地步,最后自己画地为牢,精尽而亡。

      清朝末期有一点这样的路数,但是那时东南重镇已经沦为了西方列强的势力范围,国家所获得的税收不足以弥补国家的损失,始终无法止血,最终无力扭转。直到tg解放全中国,把西方列强扫地出门,然后又是卧薪尝胆,攒下基本工业体系的家底,才通过改革开放,参与国际竞争,终于有了今天的局面。

      多谢井大,又有所得。

      关键词(Tags): #中国历史杂谈

      本帖一共被 4 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 实际上在宋代就已经有儒家学派鼓吹工商业了。
      • 家园 工商业无论在哪里都是政权的附属品

        只是真正唯一有原生型资本主义,到今天也是唯一成功的发达国家的欧洲,以及日本,政权的形式是广泛的小封建主和骑士阶层,直接严密控制和剥削农民,使得人口的增长被控制而财富高度集中。

        这个贵族阶层的消费才孕育了发达的工商业。

        而明清民国,国家政权只到县级,往下完全是一抹黑,财政和税收基本就是笑话。明太祖要是能全国按苏、松的税率收税,虽然天下无不亡之国,但也不至于亡得这么耻辱和难堪。

        反而是49年后,农业税的税率是近千年来最高的。

        中国到目前为止的每一个问题的解决,都依赖于一个更大更严密的政府。

      • 家园 明朝自朱重八

        明朝自朱重八定下抑商的调子之后,国家在这方面的意志或者意识的不昌是自然的结果。属于先天性的缺陷。

        • 家园 明朝对商人的态度实际上应该算是历代最宽的。

          重八可是立法允许商人科考的。

          此外,清虽然继承了明朝的法律制度,都是实际操作上和明朝完全不同。典型的,清朝有哪个大臣敢指着皇帝的鼻子骂他是纣王夏桀而不受惩罚的?

          还有,明清的那套体系和唐宋的完全不同,基本上是两回事,也远没有唐宋制度那么完善。

      • 家园 这里夹杂着意识形态和理想的因素

        1。中国人的理想

        在古代中国,无论商人还是地主还是官僚,他们推翻皇帝为了什么?为了自己当皇帝。那就决定了他自己最后还是要走上抑商重农的道路。那他对商业的解放一定是不彻底的。

        2. 原因和欧洲的差异

        另外,欧洲没有实现过中国式的大一统,从行政经济上都没有能力驾驭这样的大国家。所有的博弈方都知道,自己无法完成大一统从而得到无限利益,那就催生了自由竞争和契约化。这是在欧洲条件下对自己利益最大化的追求的结果。

        而中国,人可以完成终极目标,全部占有。显然,垄断比竞争又更多的利益。追求垄断,也就是皇权,就是个人利益最大化的后果。

        3。现实的意义

        中国人受的教育也决定了这个理想和走向。这个问题一直到共产主义传入中国才得到解决。赫然:TG的成功是中国历史和共产主义理论奇妙结合的结果

        再扯得远一点,TG革命成功也只有在中国羸弱的时候才可能,只有这个时候国人才开始寻找皇权以外的模式来取得利益最大化。

        所以,我有一个可悲的预见,就是中国的强大会最终带来一个全新的帝国。而不是简单的多级的多极的平衡的世界。中国会把大一统的理念传给全世界,不过这个也几乎是化解现在世界纷争的唯一途径了。

        • 家园 是的,欧洲就是想这样

          是的,欧洲就是想这样

        • 家园 修正一下,

          中国人的理想是大一统下的绝对权力,不是绝对利益。

          是个人理念的绝对实践和升华,不是简单以利益为唯一评价标准。这是和西方在理想上的不同。

          这可能就是中国需要输出出去的东西。

        • 家园 这个大一统帝国会倾向停滞型平衡

          给社会带来的是僵化。还是西方的模式好些,虽然纷争不断,斗争不息,但社会有活力,最终达到一种动态平衡,长远看还要稳定些。

          • 家园 物理学上有个原理貌似就是概况这种规律的

            就像墨汁在水中的扩散一样,对一个封闭系统,最终每个部分都会趋于一致,所以只要文明持续发展下去,就一定会有一个全球国家的产生,这时就需要进军外太空了

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