五千年(敝帚自珍)

主题:伤心藏南 中国永远的痛 -- 斯文败类

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  • 家园 伤心藏南 中国永远的痛

    看看这部德国电视台2002年拍的纪录片,看台标是青海电视台.解说人一口一个印度边陲 一口一个阿鲁纳恰尔邦.我真想踢死这个脑残.

    那是我们的藏南

    那是我们的丹巴河谷

    那是我们生活在西藏东南部错那、墨脱、察隅、隆子等县境内印度占领区的数十万珞巴、门巴族和僜人同胞!\r

    地者,国之本也,奈何予之?

    什么TMD亦都密西米人,那是生活在林芝地区察隅县印占区下察隅丹巴河谷的僜人兄弟。\r

    这是林芝地区察隅县的僜人头领。\

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    • 家园 这有什么好痛的?

      不要说藏南,整个西藏在历史上真正被中央直接统治的时间也不长,近代中国内忧外患,搞不好丢了西藏也不是不可能。中共趁印度立国未稳,一举拿下西藏,这是占了大便宜,我们应该庆幸。至于具体执行过程中的利益得失,那都是战术问题。

      没有认证,发贴麻烦,多说几句。

      在当时的情况下,中共要独吞藏南,我认为是不现实的,只是多一点少一点的问题。原因不是中共无法在藏南与印度对抗,而是不值得在这个战略方向投入更多的资源。任何一个领导人在台上也不会在危机四伏的情况下,在一个次要的战略方向长期投入巨大的人力物力。中国当时的主要威胁来自苏联美国,也就是北方和东南沿海,精锐和物质必须首先保证主要方向。62年战争,就是打个短促突击,打掉印度的冲动,截断印度的大国之路。占着西藏,在地缘上对印度已经是全面优势。

    • 家园 没那么严重

      藏南和钓鱼岛有相似的地方。

      假设如果台湾独立了,那么钓鱼岛只是“台湾国”与日本的纠纷,就与中国无关了。

      假设如果西藏独立了,那么藏南只是“西藏国”与印度的纠纷,就与中国无关了。

      想要从中国分裂出去的势力,在祈求外部力量帮助的时候,通常要割一块肉作为代价赠送给外部势力,藏南和钓鱼岛就是达赖和台独拿去交易的东西。

      谁在卖国已经看得很清楚了。

      还可以参考唐努乌梁海被独立之后的外蒙古赠送给苏联的事实:

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      在达赖卖国集团覆灭之前,在台独势力覆灭之前,暂缓一下解决藏南和钓鱼岛都是可以的。 毕竟中国还有更多更重要的事情需要去做。

      饭要一口一口吃。

      没有永远的痛,只要你还惦记着,迟早有一天。

        • -- 系统屏蔽 --。
        • 家园 还有人否认香港是中国领土的一部分呢,否认几十年也没关系

          时机成熟的时候一起收回。

          相关的参考帖子:

          瓦斯:【原创】中印边界西段的争端

        • 家园 这有什么错?

          藏南应该是中国领土的一部分,但这只是中国的说法,领土问题不是只靠一国的说法就能解决的。

            你这观点就和印度的一样:我说是我的就是我的,根本不容谈判,在开始中印边界谈判之前,印度人根本不承认两国的看法有分歧。

            中国政府对此的观点很明确:1、中印两国之间的边界根本没有正式划分过。(所以不能说那片地方哪块是哪国的固有领土)2、两国对中印边界的划分有分歧。(开始中印边界谈判说明印度已经承认了前面这两点,在这之前印度根本不承认这两点)3、中印边界存在的分歧应该通过谈判来解决。(就是尽量不要通过战争来解决,印度至少在表面上已经同意这一点)4、具体的划分应该结合历史的沿革、实际控制的现状和两国人民对此的感情综合考虑。(这也是最关键也是最难办的,当然也隐含着两国的实力对比、军事投入的难易程度)

            这几条是我的总结,不是具体的声明。边界的划分可以说是国与国之间关系最难办的事,不管最后谈成什么结果,两国都会有一批人大喊政府卖国。即使现在中国完全有实力用武力“收复”,把印度人赶出去,现在也不是那个完全用拳头说话的时代了。

    • 家园 现在中国的陆地边界除了与印度的其他都解决了

      藏南与南沙问题一样,都是四街。南沙还可以用武力,藏南更难。

    • 家园 其实很简单,藏南处于解放军兵锋之外

      所以印度人才这么得瑟。

      就现在的军事技术而言,喜马拉雅山峦依然是大兵团作战的禁区

    • 家园 藏南地区的问题很复杂

      简单地说,某些地区,中国有过统治的历史依据,比如达旺,多数地区则没有。印度也没有。双方都没有统治的历史依据,就是谁先占归谁。

      争议地区的地图红线,是谈判的出价,不是不能改变的底线。这是国际争端最正常的解决方式。

      背景知识可以从黑岛人的名帖中学习。


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      • 家园 顺便说一下,黑岛人的东西有严重的硬伤,不可倚仗

        引用评论如下:

        黑岛人私论的这几段话有硬伤:

        然后发觉的是藏南地区(现印控区)复杂的历史归属及渊源(以前虽略有耳闻,但毕竟所知零星),既有达旺等地历史上明显受到西藏地方管辖的;也有如下察隅这样,只是在清亡前两三年中国势力曾经短暂到达过的;还有珞隅在现代之前,既没有受中国(西藏)控制,也不在印度(英国)治下的地区。后二者,似乎与中国(西藏)更多联系是宗教文化或种族上,而并非一般意义上的政治管制”。

        存在一个可怕的逻辑缺陷,即用赵尔丰的“中央军”代替了整个“中国”,从而把此前数百年和此后数十年西藏地方政权对下察隅地区的管辖和羁縻一笔勾销了。照此逻辑,门隅和珞瑜更属于“中国势力”从未到达过的地区,何来归属之争?作者在同一段话中竟采用了三种不同的评判标准(即地方标准、中央标准、中央加地方标准),逻辑上是讲不通的。

        另外“也有如下察隅这样,还有珞隅在现代之前,既没有受中国(西藏)控制,也不在印度(英国)治下的地区。后二者,似乎与中国(西藏)更多联系是宗教文化或种族上,而并非一般意义上的政治制.”这完全是不正确的,建议看看南京大学教授陈谦平的文章,他是民国史比较有权威的学者之一,博士生导师。他所著的2000年国家社科基金规划项目《民国时期英国在西藏的侵略与扩张》,《抗战前后之中英西藏交涉(1935-1947)》等文,和ELITER斑竹上传的《中华人民共和国政府官员和印度政府官员关于边界问题的报告》能使人更清楚了解那段史实,尤其是后者《中华人民共和国政府官员和印度政府官员关于边界问题的报告》充分和详尽的提供了当时中国中央政府所辖下的西藏地方政府在那里的在那里的行政和税务管理的史实。

        ********************厚道的分界线***********

        换句话说,黑岛人在发表这段议论时,已经把西藏自古属于中国这一基本概念和明清民国中央政府对西藏地方政府的管辖这一历史事实抛开了……

        这个大概是受了范普拉赫的间接影响,真真是流毒广泛……

        通宝推:回旋镖,
      • 家园 别被网文骗了,藏南按民族习惯线都是西藏的

        利于放牧的地区当地有噶厦政府和地主年年去收税的……

        印度人根本不进山的,山里的居民按民族文化传统看,是西藏的分支……

        英国人是前进蚕食企图占领西藏的南方口岸通道,印度不过继承了这个政策而已……

        你该去看《印度对华战争》那里面对这段边境历史说的很清楚……


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