主题：【原创】论高铁 -- 曾自洲
家园 飞机太贵？ 至少目前定的票价和飞机票差距不大。火车站在城市中心确实是一个优势。我同意优势在于300-600公里区间。问题是这个区间，现在的动车足以满足要求，就好比上海的磁悬浮到机场，15分钟到还是30分钟到，有多少人在乎这个区别。
- 复 飞机太贵？
家园 运载能力差太多了。 高铁一列车一千两百人，几分钟发一列。
飞机最牛的a380只有519个座位，一天也没几班。
- 复 飞机太贵？
家园 飞机很耗能 中国汽油补贴的厉害，前两年都出现外国飞机来中国加油的事情了。而且最近全球都在讨论碳税，恐怕航空公司第一个倒霉。
几种交通工具里面，高铁大概是最节能的。
- 复 飞机太贵？
家园 现在的动车是200公里，高铁是350公里左右 在300到600公里还是有巨大的差别的，就是圈子的大小的问题。如果有朝一日，tg把高铁的速度提到500公里左右，那就是真正的西部大开发了。
高铁正好可以把二线城市串起来，动车组就有困难了。
而且高铁的运能远远大于动车组。毕竟动车组，要考虑慢车和货车的协调问题。
至于上海境内，动车和高铁差距不大。
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家园 达到高铁的这个速度，速度对交通的时间影响已经很小了 再单纯提高铁路速度并不能降低门对门的速度。比如上海到苏州30分钟动车组，但真要到苏州办事，门对门前后得3小时左右。即使把这30分钟完全压缩，也没有太大作用。所以，在中国的超大城市附近，“xx小时经济圈”是不能用铁路的速度衡量的。
其实，要说节能，最有效的是“15分钟步行圈”。虽然这个容量实在有点小。
家园 问题是“上海到苏州”不能随到随走，必须提前到车站 关键因素是: 火车的频次和间隔时间,要达到地铁水平,随到随走.
如果能随到随走，不用等候。
以“上海到苏州”为例子。
上海市内时间40分钟，
火车时间30分钟，（火车时间不是最关键的，普通火车也只用1小时)
苏州市内时间30分钟，共计100分钟。
相当与上海市内上班的时间。
家园 中国铁路的服务范围，缺失了城市交通这一环 最优模式就是你说的15分钟步行圈
15分钟，步行到达火车站
家园 苏州明显不在高铁常规影响范围以内 大部分苏州人去上海应该还是以汽车为主 但是对于以长途客运为主要交通工具的人 高铁是对天气恶劣时候绝对必要的备份 而且 如果出发地和目的地都离火车站比较近 高铁会分流走一部分客流 对拥挤的高速也是好事
家园 就城市内部来说 还需要大规模建造地铁和轻轨，或者快速公交线（BRT），将机场火车站等与市区有效的结合起来。
家园 高铁对武汉、长沙、成都、重庆等城市非常有利
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家园 【讨论】点－线－网络 生产力将获得百倍以上的增幅 交通和基础设施的改善 将在相当大的额程度上改变我们工作、居住和生活的方式，
家园 百倍可能有些乐观了。 毕竟高铁只能支持客流和高端物流，和高速公路的50公路经济圈还是有差距的。
而且如果是百倍的话，如果美国认可这个推论吧，美国有立马炸了中国的铁路的心。
家园 俺举个速度影响日程的亲身例子 最近常来往于济青之间 同事刚有宝宝尚不足月 喂奶粉和挣奶粉钱都不能耽误 于是当俺们可以在宾馆高卧的时候 伊只有早晨6点赶早班动车 上车后呼呼补觉 八点半到达济南 抖擞精神公干 下午四时后赶回青岛伺候母子上半夜 早晨再次赶早班动车奔赴济南 胶济线长393公里 这是高铁改变生活模式的一个活生生的例子 俺们笑谓同事应该给铁路投稿 肯定能挣到一笔奶粉钱
家园 高铁完成的只是从线－面 我考量的时间长点 从1979－2029
这五十年是一个从点－线－面的过程
这五十年里 财富的增长是超过百倍的
前两天上课
看到1979年GDP2125亿rmb， 2009年GDP（估计）47507 已经增长23三四倍 再有20年增长个4-5倍是没有问题的
高铁是在我国铁路建设的基础上发展起来的
高铁完成的只是从线到面
如果我是美国人 我在二十年前绝对要和中国直接开战的
但是绝对不打陆战
破坏中国的发展形势即可 长期的不断的小空战 破坏港口和交通
这就足够了
家园 你的基础数据是错的。1979和2009，以及计算出的结果 也是错的。