五千年(敝帚自珍)

主题:【老爸的工厂】工厂的日常生活 -- 月色溶溶

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              • 家园 存在溢出效应

                浙江不少地方因土地瓶颈制约,不少企业为寻求发展机会,组团式外迁。

              • 家园 为什么会希望行业大规模迁徙?出资,在当地招工,建当地优势

                产业即可

                • 家园 建厂子哪里是想建就建的

                  招工倒是简单,谁来当老板?县委书记还是县长?

                  • 家园 好像你并没有回答我的问题。我是说,

                    行业大规模迁徙(在当地建厂)基本不可能,那就没有讨论的必要了。

                    如果浙江企业仅仅担任出资方,参与分红,工厂由当地企业家管理,在当地招工,建当地优势,会容易得多。

                    • 家园 这就是另一个重要的困难

                      内地的许多地区根本就无法无天,所谓当地的企业家,根本就不可靠。

                      不要说江浙企业仅仅担任出资方,就是江浙老板亲自坐镇,许多时候还是血本无归。西方经济学认为,一方出资,两方合作,这种情况在法制健全的地区,也许有可操作性。在中国,尤其是内地根本不可能。在内地,没有权力或暴力做后盾,收益根本没有保障。而权力和暴力是非常昂贵的,一般合法经营的企业家,根本用不起。

                      • 家园 为什么不能改变一下思路呢?

                        内地在招商之前,先改变自己的小环境?

                      • 家园 本地一位“儒商",解甲归田矣,归纳来路,一曰金融,一曰司

                        法。

                        思之,以为精辟。

                      • 家园 安大,雾都的打黑可否算是这方面的努力呢

                        如果把政/府也看作一个需要运作的企业的话,那么他的产品主要是安全和法制(治 ?)的保障,而收益主要是税收和土地租金,而这两者由都可以通过经济发展来提高。而黑社会作为暴力的代表,可以作为权力的替代品,尽管他不合法但是管用。可惜本身毒性太大。

                        那么,在本地G与黑社会就是一个竞争的关系了。厚土君与刘备很像,作为外来的上层建筑,在本地根基不牢,对民没有恩泽,对地头蛇没有没有威信,结果就是谁也不买账,产品滞销。打黑在树立自身品牌同时,也打击了竞争对手,一举两得。

                        如果今后能维持下去的话,雾都成为内地的NO1是没有悬念的,因为他提供的服务质量远强于其他的地区竞争对手,外来的资金肯定优先选择这里,投资多了经济会繁荣,经济繁荣了税收就多了,收入多了维护服务质量的能力就更强。而这一切都会成为厚土君的功绩,虎大说此君志存高远,真是所言不虚。

                        如果我分析不算太离谱,那么,我不明白的是厚土君的前任是如何容忍这些地头蛇的呢?竞争关系就像坐跷跷板怎么能看着对手高高在上呢?暴力横行难道不会影响G的收入吗?

                        • 家园 我赞同您的看法

                          前任可以沿袭以前的发展道路,是因为内地跟沿海的差距还不大,但现在已经非常明显了。

                          拿改革开放来比较,促使邓公等决策者破局的动力来自于中国发展同发达国家的差距。不是说,之前内地没在发展,而是,沿袭以前的发展模式,会被东部甩得更远。

                        • 家园 如果不打黑也可以升官

                          那还有人会打黑么?某人高升粤督就是说明咯。

                          你是把政府比喻为一个提供公共品的企业。但是如果这个企业的激励机制是扭曲的呢?

                          • 家园 以GDP为考评也就这样了

                            所谓激励机制是扭曲的基本就是这个意思吧。俺一直觉得以经济发展为中心是个短期行为。长期来看还是要在公平与效率之间协调。否则的话明代就是个很好的参照

                            虽然夜壶是不可少的,但是夜壶和夜壶也是不一样的吧。按照虎大的剑鱼里面的说法,南粤地区靠海吃海的也可以算是义民了,人家可是抄了石油的世纪大底阿

                            我只是觉得对欺行霸市的不该不管,不该手软。至于像那些强制拆迁的(貌似乔4靠这个起家),帮着汇丰银行追债的(陈浩南语。真不知道日后如果有按揭断供会不会。。。咳咳)这些都可以算作某种制度的缺陷吧

                        • 家园 黑社会就是夜壶

                          这是杜老板说的。

                          黑社会是反动政府的一个重要支柱。军阀、租界工部局、日本鬼子、周部长、委员长都需要利用黑社会,所以杜老板、黄老板、张老板都飞黄腾达。张老板还因为站错了队,被做了。

                          后来解放军不吃这套,不需要黑社会,杜老板就去香港了,黄老板就去扫大街了。

                      • 家园 能在熟悉的地方发展,不会去别的地方的.
                        • 家园 中国经济中有一个不可忽视的因素就是乡土势力

                          这个因素在法制健全,市场发达的国家不明显,但是在中国非常突出。

                          不说在本乡本土能得到的好处,说说背井离乡的困难。

                          一个企业在本乡本招收来自全国五湖四海的工人,和一个企业背井离乡去招收某一个村子或周围几个村子的工人,那个好管理不言自明。去偏僻地方,工资成本也许便宜一些,但是其它方面的消耗往往不是一点工资成本能弥补的。

                          一个企业在当地遇到纠纷,多少都能和官面搭上关系,彼此沾亲带故,处理纠纷,不会太过。反过来,去人生地不熟的地方,一旦遇到纠纷,那就哭天天不应,叫地地不灵。

                          许多地头蛇就是摸准了外来企业的弱点,占他们的便宜。经营得不好,那就继续经营,经营得好,就要想办法弄过来。

                          除非外来企业特别强大,利润非常丰厚,能维持强有力的权力暴力关系网,否则很容易成为唐僧肉。资本量特别大的一般不来穷乡僻壤,利润特别高的则多数是歪瓜裂枣。这些歪瓜裂枣可以强龙硬压地头蛇,一般的企业根本做不到。

                          其实,这样的事情不仅仅在外来投资中有反应,人也是一样。过去彻底消灭一个人的势力,往往做两件事,一个是抄家财产充公,一个是流放一流三千里,彻底消灭隐性势力。受到这样惩罚的人,虽然不死,但是也很难东山再起。

                          通宝推:Levelworm,
                          • 家园 内地地市级的城市一般也称不上穷乡僻壤吧?

                            东部到中西部投资一般来说,也是在交通比较便利的中心城市和他们的周边,不会直接到很偏远的地方。

                            的确乡土势力对外来投资是一个很头痛的问题,却也是政府应该解决的问题。现在的和谐社会,在该和谐的地方不和谐,该打击的地方讲和谐,不过也正常,历史不就在纠偏中前进?

                            ——————————————

                            套用一句 水风 先生的话“我在这里有一个习惯,就是很少正儿八经的写回复。一旦写了,那说明,我是被感动了,真心的想认真写点东西,对人有益。我绝对没有故意刁难您,或者显示自己的意思。”虽然我的水平没他那么高,但我回帖的确是出于有感而发,诚心跟河友探讨,没别的意思。

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