主题：【讨论】南方官员腐败的创新意识 -- wqnsihs
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家园 这算是真正的官僚资本家 东北雁过拔毛那种属于直接剥削资本家
楼主这种属于权力变为资本，剥削工人，真正的权力资本。当然伪装的算高级了。
更高级还可以利用权力垄断技术资本
利用垄断金融资本，控制企业，剥削利润
利用垄断天然资本，买卖土地和矿产资源，比如山西的国进民退
家园 两种腐败方式我在东北都见过 雁过拔毛的多，放水养鱼的少。能让当地核心人物放水养鱼的企业，一般都不是小打小闹，不是强龙也有发展成强龙的潜力，或者有特殊的背景。
我个人理解您提到的现象，还是和当地的政治经济文化环境有关。官员弄钱，一个标准是弄到钱，一个标准是安全。两个标准综合考量，在安全的前提下，弄到尽可能多的钱。某一种方式的流行，必然有其中的道理。
我估计东北的官员到了江浙，也会选择放水养鱼为主。同样，江浙的官员到东北，估计也是雁过拔毛为主。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 不会，东北官员很在乎自己官的权威和感觉。 南方官员很现实，官就是一个实现个人价值的职业，而不像东北官员那么在乎崇高的感觉：经常对人家说你服不服？本人不止一次被喝的醉醺醺的东北小官员吆喝：你服不服，你相不相信老子一个电话就让你黄摊。所以东北官员不但要钱，还要威风，所以与企业创业者永远不可能是董事长和总经理的关系，而是主子和奴才的关系，老大和小弟的关系，所以不可能把奶牛养大，除非是黑社会企业。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 好像东北人很多都是这个口气 我大学时有两个来自吉林小地方的同学就是这个特点，官瘾比较大，而且喜欢威风凛凛的感觉，你服不服整天挂在嘴边。呵呵。
家园 太对了 兄弟去哈尔滨出差，发现下属公司的领导难得白天上午能够来上班的。几乎都是下午来人，晚上陪当地厅局领导喝酒，天天晚上醉熏熏的。结果把兄弟也拉了进去，这个难受啊。兄弟属不会喝酒的。回回吐得一塌糊涂。
不光是东北，西北也一样。特别是小城市里，见识了当地县乡级干部，经常看到有人醉得东倒西歪来上班。兄弟属于国外混呆了的，哪里见识过这种人民公仆。每次去参加这种吃喝都有负罪感，都是纳税人的血汗钱啊。
家园 靠兄弟经历的事情提供点素材,大家可以看腐败的普及面 国家某部委拿出几个亿，撒胡椒面到全国几百个县相应部门。由各市县自行举办投标。（不能说哪个部委和部门，行业太小，一说行内人都知道了指得是谁），要求提高这个行业的IT信息化管理水平。实际上就是计算机网络系统上的一种很特别的专业软件，用于本行业的信息数据采集和管理判断。因为行业范围关系，能从事的企业很少。国内一共也就3~5家专业公司有这个技术水平去投标，按常理推断投标结果会在几家公司内分配。但负责人投标前就对我说情况不乐观。这些订单招标的权力全部在各个县政府主管部门，政府的单子从来不靠技术标和商务标。
最后结果出来后，上亿的标底，我们只中了数百万元。已经几家合格公司中最高的了。其余90%的订单，基本上属于各地方主管领导自行安排的结果了。方法五花八门，有领导成立一家公司冒充几家公司围标的;有自己安排亲友的公司应标，再安排几家不相关公司陪标的。更多的是连投标流程都没有，只准备了几套投标文件就向上级汇报投标完成了。当然人家知道自己的水平不行，所以根本就不要专业公司来投标。至于那些草台班子以后做出来的东西能是个什么水平，我们简直想都不用想。
如果从上面这个比例来看，是不是可以说90%的基层政府机关投标都烂了？至少我肯定国家拿出的大部分投资是浪费掉了。
家园 地方官员对信息化抗拒是正常的。 都信息化了，还怎么欺上瞒下呢。用外人信息化更是坚决不肯了。
信息化是政府革命，有阻力都是情理之中的。
这东西就只有再砸钱。
家园 同意！这让人想起来多少年前的电子政务 结果是，很多部门安装个人电脑，上班就浏览网页，其实无纸化办公和业务信息化还是天方夜谭。
不过，这种情况，发展中国家都差不多，只要政府预算不受监管，都会是这种结果。
家园 这个事情是常态了 我还经历过，去年某天，忽然有个单位前来求助，要求补02年时候的投标文件的，当时根本就没有投，现在要审计查账了，然后就补了两份标书，一份是自己的，算陪标，另一份是那家单位的，他们根本连写标书的人都没有。。。。。。。。。。。
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家园 有意思 这种主子和奴才的关系。。。再考虑到东北的地域。。。难道是受满清遗风的影响？
家园 放水养鱼的企业有，很少 这样的企业有，但是很少，基本是要啥给啥。上面为什么这么照顾这几个企业，我级别低，不明白，私下怀疑是放水养鱼。
您说的现象，我理解还是与江浙和东北的社会基础有关。要看社会中是权依附于钱，还是钱依附于权。钱和权哪个说了算。
江浙社会自古商业气氛浓厚，钱在社会中的地位大于权，有钱就能有权，有钱胜过有钱，大财阀比地方官还有势力。东北正相反，有钱不如有权，有权就能有钱，只有钱没有权弄不好家破人亡。在以钱说了算的地方，官员主要是投资；在以权说了算的地方，主要就是直接剥夺。
我理解自古以来江浙的经济循环更开放，商品流通更广泛。反之，东北资源丰富自给自足，相对封闭，而且政权更强大。这个传统，我理解更像英国和法国。英国盐铁不能自给自足，经济更依赖进出口贸易，商人拥有大量财富，掌握国家命脉，而且随时可以移居佛兰德或者荷兰。所以英国社会更商品化，或者说钱比权更有分量。法国地处欧洲大陆，相对富饶，所以更封建化，权力对大财阀的制约性更强。