- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：为什么中国不应该把GDP做得太高？（一） -- 陈经
家园 惨在低端的丢失 中国的人口规模决定了中国不可能只做高端，也需要“卖袜子”这类的工作来解决大量人口的就业问题。
从现在的情形看，经济增长不可能不要（人均GDP的增长就意味着工资增长，即人力成本上升），而通胀也降不下来，那么想降低产业的“国际成本”，唯一的方法就是狠命地打低汇率。不然的话，低端产业向国外转移的趋势就遏制不了。其实稍微关注下就知道，这两年广东已经有不少企业到越南孟加拉去了。
“惨剧”是什么，已经很清楚了。如果以美元计的名义GDP压不下来的话，那么随着经济发展，产业升级，必然造成大量低端产业的丢失。后果是，失业率上升，贫富差距扩大，发展后劲不足。（甚至于所谓的“拉美化”？）
很多人看到墨西哥之类的国家，好像没啥了不起的，但人均GDP比中国高这么多，于是心里很不平衡。其实没必要不平衡，君不见现在墨西哥看见中国多头疼。
- 复 惨在低端的丢失
家园 低端丢失就丢失吧，没什么值得留恋的 低端丢失就丢失吧，没什么值得留恋的。
服务业的吸收就业能力远强于低端产业。
拉美化的原因也不是这个原因，而是产业被西方控制，想投资而无钱投资。
中国基本是没有这个问题的。
舍不得孩子套不到狼，不把低端产业转移出去，这些血汗工厂已经够被人诟病了，若是再留下来，不被人骂死。
而且，现在广东民工荒大家也看见了，中国的人力资源并不是无限的，中国的劳动力也是有限的，现在一些民工已经发现，在自己家门口做点小生意、帮家乡小企业打工的工资收入都比到广东血汗工厂打工的工资高。那些血汗工厂已经无法吸引到农民工了，但是这些工厂由于是低端产业，无法提升附加值，工资一涨他们就得死翘翘，所以，中国的产业升级实际已经在进行了。
这说明了什么？说明了中国即使进行产业升级，也能够为老百姓提供足够的就业岗位。
中国人做高端产业，不是去分西方的蛋糕，而是去吧高端产业这个蛋糕做大，所以，我一向认为，陈经说的，中国产业升级会把西方拉下来的理论是错误的。
中国根本不会吧西方拉下来，中国上去了，对西方有影响，但是影响依然是有限的，并没有到直接影响西方人生活水平的地步。
科技实在进步，中国的发展也在将高端产业做大，只要高端产业这个蛋糕足够大，就完全可以容纳中国人和整个西方世界。
想想未来的高科技，就会发现，将来需要更多的人来从事高端产业。
直到有一天人类真的开始星际殖民，当然这一句是胡话。
家园 低端也不会全都丢了吧？中国人都买进口裤子穿？ 如果中国人都买进口裤子穿，世界上的裤子都会涨价！
那买的你的贵裤子，还不如我自己做贵裤子，至少作给中国人自己穿。给占世界1／5的人口做裤子，那也要做不少呢！低端产业也不一定都是血汗工厂；不血汗了，低端产业的工人才有钱消费。最要留心的还是跨过公司的倾销歼灭战，做裤子的纺织品原材料好像还是不在中国人手里。
家园 看中国的人口素质，人均GDP的确不能太高 06年在荷兰出差半年，那里的人组织效率高，工作效率也高。例如，你一个星期前跟人约好几点在某地见面，无需任何再次提醒确认，一个星期后，你按时到那个地方，他一定在那里。这还不算什么，还听说瑞典、挪威人，工作计划是提前半年约好的。难怪他们能一个人干我们两个中国人的活，中国人花在协调上的时间太费了。
一天没事，在想这么个问题：想当年荷兰区区几百万人，居然打遍半个地球（后来的英国人更牛逼）；哪天中国人崛起了，工作效率也高起来，以十几亿人之规模，会是什么样？
我想，中国要提高人均竞争力，必须在教育和创新能力上多做点文章。
教育方面，现在30岁以上的人里面，受到大学教育的比例还是太低，这些人作为劳动力主力的情况下，人均GDP很高是比较困难的。但20多岁的人就好多了，随着大学扩招，1/3、今后甚至一半以上的人受到大学教育，以他们为主力，去争取产业全面升级（低端产业转移出中国）、实现较高的人均GDP，是完全有可能的。所以，等中国没人做保姆了，中国的人均GDP真的就提高了。
光是教育提高了还不行，菲律宾人大学教育普及率也很高，但出来的都是保姆和教师，从事的产业不行，人均GDP没法提高——没有定价权，利润太少。所以，第二个要提高的是创新。中国在鼓励创新方面有很大的进步，但还是不够，例如，在税收方面、资本扶持政策等方面，应该放的更宽松一些，让冒险家更愿意冒险。
我想，这两条要做好了——也许是20年以后的事情了，中国的人均GDP才能真正提高，提高的才有意义。
家园 教育和学历不一样 个人感觉我大学学的东西和高中学的差不多
家园 哎，外资企业都知道欧洲效率低的一米 拿我们公司来说，如果不是国内产的，而是在欧洲产的，去询价，每一个月他不会给你价格，还要你左一个邮件右一个邮件去催才行。。。
家园 荷兰不错 荷兰人素质的确挺高，其他国家包括德国法国人就难说了，至于意大利人、西班牙人，约时间基本没谱，好吃懒做的满大街都是。我们不贬低人家，但也不用把他们捧起来。事情要一个一个分析，对人也是一样。
家园 人口素质这个不靠谱 荷兰人口素质可能比中国高很多，毕竟是老牌资本主义国家。可是像波兰这样的东欧国家、墨西哥这样的拉美国家人均gdp也比中国高很多，他们的人口素质就真的很好吗？中国人口众多，即使百分之十的人口是高素质，那也不得了啊。我觉得10年以后完全可以人均gdp至少追上一些波兰、墨西哥这样的国家吧，至少达到他们今天的水平不应该有问题吧。
家园 居然有人说欧洲人办事效率高…… 笑死人了。
不知道是你疯了还是我疯了……就当是我疯了吧。哈哈。
家园 你推崇的这套不行啦！“工作计划是提前半年约好的” 现在是信息时代，计划没有变化快。
嘿嘿。嘿嘿。
在新兴产业，半年时间都够一个公司干掉另外一个公司的了。
家园 国内节奏太快了，半年不现实，但是 在欧洲还可以，节奏慢。
家园 陈大的沙发！先抢沙发再献花！
