五千年(敝帚自珍)

主题:明明是很坚强的文字,读起来却觉得悲伤——和南方有嘉木 -- 十万朵莲花

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                • 家园 实在迷惑,

                  嘉木MM果然心眼极小,我都快忘记了,你还耿耿于怀啊,更何况我都没觉得有什么纠纷呢。

                  ----你这说得是哪一出呢?

                  至于男女两性,我发现我们观点的差异可能源自观察的切入点或各自的经验不同(比如你经历了你贴中描述的事件),或许都有以偏盖全之处,可能很难取得一致。比如你认为

                  现在的问题是男性被要求在家买菜做饭干家务,在外还要打拼奋斗当总裁

                  而我看到的是,大多数女性不仅要买菜做饭干家务生育孩子,在外一样要打拼奋斗赚钱养家。至少在我的职业圈以及我的朋友圈内,我极少看到女性如你上一个帖子说的“是非多、天生好战、不满足”等等。

                  因为生孩子的天职就要把男人变成奴隶

                  ----我未有这样说过,也未有这样想过,请不要把我的观点推到极端。

                  两性在人格上平等,但生理心理上的差别无法掩盖,最好别要求异性跟自己一样

                  ----是因为你首先说了

                  男人会主导这个世界也是进化的结果,如果女人不服气,大可以用同样的标准来要求自己,看看会过得有多累

                  我才会用你的句式来说,

                  女人为这个世界承担了生育的职责,是自然分工的结果,如果男人不乐意女性因此需要享受的权益,大可以去试着怀孕生产一次,看看会过得有多累。

                  ----我自己从未认为两性的平等意味着两性的相等或无差异。我之前就说过我以为的平等是:在尊重两性自然差异的前提下剔除社会塑造。

                  但是意外怀孕给上司带来的麻烦和后果

                  ----你之前一直是把女性整体作为论述对象,并未特指“意外怀孕”,现在却要让我想到这种情形的可能后果和你老板的心情,对我要求太高了吧?

                  • 家园 我也很迷惑,说说我看到的情况吧
                    • 家园 一直忍着没说

                      说一下我身边的女性情况吧,自己家里,姐妹们出嫁,家里都是赔房子的,好的到别墅级别,差的也是和男方一起买,每家一半。

                      然后是我身边的女同事们,结婚早的,自然是和老公一起买房,如果有的男方已经买房了,则多数是自己负担了所有的生活费用(一个MM因此离婚时让我惋惜,她的老公从与她恋爱后,没有花过他自己的一分工资,原因是那份工资用去供房了,而这个MM的工资几乎没有剩下,原因是两个人生活都用了,那个MM可是10年前工资就超过7000/月了,还不包括奖金分红等等);没有结婚的呢,很多早早就自己买房了,一个MM让大家介绍相亲对象时,特意嘱咐大家,不要告诉对方自己已经在上海有房子了,原因是前面看着不错的吧,一听说她有房了,就立刻不联系了,让她郁闷之极。

                      不过最最搞笑的是,一个MM当时买了一套房,为了省点钱(户口问题,好像有当地户口,可以少交几万块)将房子挂在了男友名下,当时是准备结婚的,也就没有想那么多,结果后来两个人关系不好,立刻被那个男友给卖了,无奈之下,只能让对方给了张欠条,可怜这几年房价的飙升啊~~~~我恨其傻,她无奈的对我说,初恋啊初恋啊,我只能无语

                      所以环境设定很重要,我很抱歉我看到的跟你完全不一样。

                      • 家园 现在这老爷们儿差到这种程度了?不会吧?

                        (免责)自觉得跟你还算熟所以说这些个事儿,纯客观的,不涉及性别歧视什么的。你千万千万千万别生气(有点怕了)。

                        我认的五个大学毕业生,男的,毕业前全有女友,毕业后全被女友蹬了,苦闷之余都是说被外面的有什么有什么的男的抢了。你说这些小伙儿对女性会有什么好的看法?

                        我一个战友,人很老实,属于踏实肯干的,娶个北京媳妇天天被骂没本事挣不到钱,后来离了。后来他抑郁跳楼了。

                        男的女的还是别看性别,看个体,而且得一个一个看。也别因为是女的就一定会怎样怎样,也别因为是男的就又要怎样怎样。大姐,说完我就闪。

                        • 家园 咳咳,不会生气

                          其实我觉得是,看周围环境

                          那位老兄一定要讲身边,我就只好跟着他讲身边了

                          你说的战友,其实,汗一下,那位房子被卖的最最搞笑的MM,她的初恋恰好就是一位军官,这也是她当时相信的原因

                          我所在的环境,是女人当男人用的地方,所以从来没有男女的感觉或者区别;也有女性以自己的性别换取特殊的利益,但是这种情况,是被我们鄙视的,或者说,被我们的这种环境鄙视的,因此会被我们视为异类。

                          我个人觉得,环境气氛很重要,周围小夫妻一点点自己攒家的,太多太多,所以大家也就没有感觉了,不会觉得累,也不会觉得辛苦;相反的,那些想走捷径的,都会被质疑,有感情吗?为了那点钱出卖自己,值得吗?这种气氛下,想出卖自己都不太容易的

                          以前也还听身边的女孩讲过一个故事,我想,这可能才是正常的情况,她的一个大学女友,毕业后,立刻将男友蹬了,找了一个我们公司的,在一个月内,将对方的全部家底摸清,然后结婚,结婚后提出买一个小房子,她老公很感动,但是她对我女友说,我才不要买大房子让他父母一起来住呢。

                          只是,这种情况距离我比较远,但是我很清楚的知道,有这些情况,而且,也因为这些情况的存在,让很多人忽视了,甚至可以说,直接忽略了,我周围的很多女性的存在,因为我周围的女性,其实让人觉不出她们的性别,最少,男性不敢因为她们是女性,就忽略或者轻视,因为那样做,会吃大亏的;只能将对方当作同事或者工作伙伴来看,这时,是忽略了对方的性别的,被很多人在心理上,不计算在女性群体中的。

                          咳咳,这其实才是,我想表达的。

                      • 家园 结果后来两个人关系不好,立刻被那个男友给卖了

                        JP, JP.

                        金蛇,你认识的妹妹要让大家都认识,表呆在闺房里。

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