主题：【讨论】中央经济工作会议学习心得 -- wqnsihs
家园 老井，我补充一点，4万亿不够，大大的不够 只说说大的，目前电网就要5000亿，铁路1万多亿，机场5000多亿，新能源（光伏和风能）4000多亿，军工。。。。。。各地方政府更是狮子大开口，海南省这么个小省就列支了2000多亿项目。重庆是5000多亿，四川是1万多亿。。。。。。全部归拢加起来大约20多万亿投资项目，都在计委排队，论证。而且都在找关系，找后台。有一段时间，晚上你到北京比较像样的饭馆去，随便走错一个包房，里面都是一帮各色人等在窃窃私语项目立项、审批。经营层根本控制不住，资源配置权还是在董事会，甚至分配到各董事手中了。
家园 像铁路方面的投资到底是谁的钱呢？ 铁道部好像是自负盈亏？新建铁路这种钱按河里忘情的说法是铁道部自己发行铁路债券，那这不就是不要国家的投资吗？
家园 铁路建设资金现在一般是与地方政府5：5拼盘，铁道债券 一部分由财政担保，实际就是主权债券；一部分由国家开放银行代发金融债券。你说算不算国家投资？只要列入发改委盘子的都是国家投资，都是国家信用。请看下述报道：
铁路建设资金引入社会资本尚待突破
如果穗莞深城轨的融资模式成为珠三角其他城轨的样本，也意味着3700亿的巨额资金将主要依靠银行贷款、债券融资以及广东省市财政直接出资来解决。
有参与城轨规划方案论证的专家组人士12月10日说，虽然期望珠三角城轨在引进社会资本方面能有所突破，但从目前的现状来看，社会资本投资修铁路还没有很好的样本。
事实上，铁道部数年前已经尝试在高铁项目中引进社会资本，不过目前仅有京沪高铁中成功引入保险资金，武广高铁的引资至今还未成功。
上述专家组人士表示，较长的投资周期以及可能不够理想的盈利，都是社会资本的顾虑所在，尤其是珠三角城轨带有相当明显的公益烙印，“这一路网的建设，社会效益是摆在第一位的，项目本身的盈亏是第二位。”【21世纪网】本文网址：http://www.21cbh.com/HTML/2009-12-11/157361_2.html
家园 请问忙总 为什么非公资本不能投资铁路？除了大秦铁路/广深这些上市的，为什么没有其他渠道引入非公资本？
- 复 请问忙总
家园 铁路收益率太低，而且一般都要亏损N年， 地方铁路投资回收期一般在30年以上，所以社会投资者不愿意投，愿意投短平快项目，炒地炒房。
家园 铁路是计划定价 河里忘情以前的文章有提到,铁路收费和成本无关,因为铁路是穷人出行的主要工具,定价要考虑综合社会效益.整个铁路系统的利润集中来源于京津,沪宁杭,广深三个地区.
金温线似乎是引入私人资本的第一项尝试,结果让私人资本不满意.
货运定价其实也很有问题的.04年山西的发电煤出矿200块/吨,运到浙江500块,中间只有50块是运费保险费.车皮回扣/批文价格的形成,应该是汽车拉煤出山西的成本.低运费事实上没能形成对工业的补贴,而是让铁路系统的官员们吃掉了这个双轨之差.
家园 不是这么算的吧 四万亿投下去后流动的乘法效应你不考虑的？
- 复 不是这么算的吧
家园 已经咨询过投资司，4万亿是政府投资盘子，不包含 他们无法控制的社会投资，所以也不考虑投资乘数效应。乘数效应的分析在国家统计局和央行研究局。与执行和计划部门无关。所以要看乘数效应数据，要去央行。
- 复 不是这么算的吧
家园 【文摘】我国投资乘数讨论 投资乘数取决于边际消费倾向，边际消费倾向依赖于一定形式的消费函数。
一、我国投资乘数计算结果
1、90年代后，我国收入差距拉大，收入的不确定性因素增加，同时住房、医疗和教育三座大山，使老百姓对未来预期收入中可用于消费部分比较悲观（这有国家统计局2008年消费意向抽样调查数据支持）；
2、老百姓持有的耐用消费品、房产、金融资产普遍增加，使得资产这一因素对消费的影响也在不断增加；
3、制度变化（例如各种改革）所带来的一系列不确定性的信息，使得老百姓消费行为存在着较大的不确定性。
按支出法计算的GDP作为社会总收入，以支出法中的最终消费作为社会总消费，计算出来的我国的长期投资乘数K=1．33。
研究表明，2000年以来，我国的投资乘数呈现迅速、大幅度下降，且2003年以来其数值仅为1．4左右，远小于1999年的2．92，很显然我国近几年的积极财政政策的效果还不及1999年的一半，所以，积极财政政策的经济拉动作用的效果也变得越来越不显著。
二、我国投资乘数效应低下的原因
1、居民边际消费倾向较低
消费边际倾向是影响投资乘数的一个重要因素。近年来，老百姓平均消费倾向和边际消费倾向都有不断下降的趋势。由于各种改革措施的出台，如教育、医疗、住房、养老、失业等社会保障体制的改革，使得居民对于未来的收入和支出存在大量的不确定性预期，出现了以往所没有的“有钱无处花、有钱不敢花、有钱不愿花”的现象，导致居民现期消费更加谨慎，加大了储蓄的比重，最终使全社会投资的乘数效应不能很好地发挥出来。
2、边际投资倾向低
在乘数的推导中，西方经济理论假设储蓄在利率均衡时会自然转化为投资，而在我国现实经济生 活中，有很多储蓄存款沉淀在银行中未被用于投资，这就使得投资占收入的比重比理论上计算的要低。
有关资料显示，1997年以来我国银行存款存贷差额呈明显扩张的趋势。1996年为7439亿元，1997年为7478亿元，1998年为 9173．8亿元，1999年为1．23万亿元，年年递增。并且，在1998—1999年两年较上年递增率分别达到22．66％与30．81％，远远超过 GDP收入的增长速度。由此可以判断，社会资金大量沉淀于金融机构，储蓄到投资的转化率快速下降，可见，我国当前的边际投资倾向已落到一个较低的水平。
3、次级消费循环中存在着除储蓄以外的非正常漏出
我国正处在巨大的制度变迁中，各种制度法规还不健全，也就使次级消费循环中存在着除储蓄以外的非正常漏出。一是投资项目过程中的腐败问题比较突出，造成部分资金未进入生产领域，还有一些低水平的固定资产的重复性建设，使得沉淀成本过大．二是资本外逃规模膨胀，导致国内投资和生产萎缩。
据测算，进入20世纪90年代以来，我国的资本外逃规模不断扩大，尤其是1993年以后规模迅速膨胀，均达到300亿美元以上，其中1993年、1995年和 1997年的增加尤为显著，大规模的资本外逃，将破坏国内资本的正常形成，延缓或破坏政府投资次级消费循环，降低我国经济发展的后劲，也就造成了我国投资乘数效应不大。
4、交易费用的不合理
在市场经济条件下，交易通畅的必然前提是要有合理的交易费用。当一个人获得了新增收入进行新的消费时，如果交易费用过高，他的购买活动就会受阻，或者减少消费。另一方面，当新的购买出现时，提供产品或服务的企业也要购买新的材料，还要争取新的资金，如果交易费用过高，这些企业也很难实现新的供给。此外，如果交易费用过高，人们就倾向于自给自足，市场交易的链环就会被打破，资金、产品与服务的流动就会被割断。目前，我国的市场制度并不完善，市场混乱，效率低下，比如，不健全的审批制度、某些商品地方价格的保护、一系列的寻租行为等，它们都将使得交易不畅。交易费用不以市场来定价，就会造成次级消费的循环速度减慢，从而对投资乘数产生不利的影响。
原文链接地址：http://www.xuexi.la/lunwen/finance/1826.html
我国投资乘数效应的计算与分析
- 复 不是这么算的吧
家园 你如果知道铁、公、基的资金运营过程和招投标规则 可能也就知道乘数效应基本无法考虑了。天价地王这种投资有没有乘数效应我还无法判断，9000亿地铁项目也是，大量三角债也是。很多钱都流入房市和股市（具体多少央行有个判断，但不公开，据说上万亿）。而且计委资金盘子的统计口径从来不考虑乘数效应。计委资金的乘数效应怎么算，这是个新问题，等我咨询投资司后再来回答。
家园 这个木桶，短臂恐怕还是在 银行和地方财政。银行已经不行了，银监会在打马虎眼。
地方财政配套也跟不上。大家都指望着吃中央的唐僧肉。
中央本级财政倒还是很强横的样子
家园 有一点没看懂：井大上说4万亿是花3年的； 你说的“大约20多万亿投资项目”中，都是3年的规划吗？我听说南昌也提出要上地铁，那3年里他们能建成多长一条地铁线？
家园 4万亿从来就是一个忽悠概念，本来是把准备上的项目 中中央准备的拼盘资金（大约三年共计1万亿）加上地方政府出的拼盘资金（大约三年共计3万亿），实际这些项目在金融危机前就都已经立项和批准，有没有金融危机都会干，也即真实的4万亿是常态投资计划。但是经营层处于高调在国际社会展示中国是负责任的大国的形象，把这个口号喊出来了，结果引起了各种反应：美国、欧盟和日本死咬不放，要求你兑现诺言，地方政府发现是个分钱的机会，也趁火打劫，跟着兴风作浪，搞得目前经营层下不了台，如果说真话（实际世界上所有人都知道真相，是忽悠，但是大家都将计就计，非要你兑现。就像某个相声讲的，有没有3尺长的龙虾，结果人家真的说有，你就得打掉牙买单。这就是政治投机的下场）基本就是政治自杀，所以很难受：大家都说4万亿是一年的投资，加上地方兴风作浪，这20万亿项目都是要马上开工，虽然钱不会，马上支付，但是要列入国家整个投资盘子，按年发放，或者到市场筹资，或者银行贷款，但在目前我国体制下，这些都在计划控制下。而且地方并没有配套资金，要想快速开工（关系到政治形象和内外压力）只能先让中央资金上，结果中央资金就被钓鱼调走了，现在工程正在进行，中央不继续投入，就是半拉子工程，但是中央没钱了，你说怎么办。
老井不清楚4万亿的构成。从来就没有真正的4万亿，永远也不会有。只有一个资金拼盘计划，由于地方兴风作浪，这个拼盘也已经破局，现在只能一个人抗：还没法骂地方。只好与地方商量，协调，哄、拉、抬：看在党国份上，弟兄们出点力吧。现任计委主任就在做这个工作，真是风水轮流转。