五千年(敝帚自珍)

主题:炒股随笔---散户炒股难不难? -- 织网渔夫

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      • 家园 【讨论】不知中国的典籍有和炒股相通的
      • 家园 【想岔了】马先生是谁呀,娶这么牛的老婆
      • 家园 虎兄明白人,一眼就看出了此贴的主旨,花。
      • 家园 虎兄一点商榷

        前几个月和一个对基督教研究很有造诣的朋友讨教过一个事情。

        耶稣在被钉上十字架后的当夜十二门徒一哄而散。而当惊慌失措的教团成员,并没有发现罗马当局想对教团成员赶尽杀绝的时候,他们重新聚集在一起,讨论基督教的前途。那之后的一周讨论,究竟发生了什么事情至今没有一个可以被多数学者公认的说法。但是,那之后基督教才开始从一个即将分崩离析的教团(在耶稣罹难前不久,曾经有使徒在激烈争执的时候冲到基督面前问道:谁将称为你继承人),开始成长为一个成熟的有扩张能力的教会。而这样的成熟、成长与扩张,是福音书能最后成文的基石。而我,和朋友的讨论是。当对于这样的历史,这样一种蜕变与成长的历史的研究内容,被中国当局关注的时候。这样的研究,他是否有现实意义。

        另,在多年以前我遇到过两个事情,这样的事情让我对基督教有不同一般书本知识上的思考。两个事情其实是彼此独立相互关联的。第一个事情是一个好朋友,他家族和共济会之间的冲突。第二个事情,是我就前一个事情向后另外一些神学背景很深的人求教。而第二个事情那个求教的讨论之一,就是我给虎兄那片关于一个卷轴的和应文字。那篇文字,涉及的主题核心是,当一些事情补课避免发生的时候,我们需要把什么保存下来传递给未来。就像,毕格达拉斯把神秘主义给了隐修的教团,而柏拉图把逻辑的不可先验给了的三位一体那样。

        如果说卷轴,或者什么神秘团体,这样的话题的确让人难以理解。我这里并不是讨论这样的话题的真实与否。我这里想说的是。在我们今天多数人熟悉的英王钦定本圣经之前,圣经被多次修改。而对于今天这些修改的认知与认同,不仅形成了西方世界我们熟悉和不熟悉的暗流。更,形成了西方世界在基督福音统一和谐氛围之中的在当今世界的一种价值危机。

        前面那段话不是我的臆测,那是我看到一些狂热的虔诚的信徒,在信仰的探索道路上,开始质疑自己信仰后的一些背叛以及报复。这样的行为,已经和今天的危机仅仅的卷在一起。记得那一夜,他们告诉我有一个版本的圣经记载过撒旦和上帝的战争。那一战,无数个跟随撒旦的天使,被钉在了十字架上从地面一直延伸到天堂的大门口。对于他们的表达,是否是古老文字本身的浅近表述还是,在暗示他们转变过程中的一些细节。

        如果说上述三段文字,我想表达什么的话。我是在说,我在选择信仰的时候,始终不能有最后决定的一种状态。中国人,在对共产主义理想开始幻灭的时候,对基督教的亲近几乎是一种本能的。这样的本能不仅来自中国人相信实力讲求实际的实用主义——承认西方的霸权。同样,嫁接自苏俄的中国共产党的传统教育与思想灌输之中,其根源与基督教与神学教育不仅有着理念上的继承关系,更有方式方法的递延关系。而在所以这些表达之后,我最后能说的不过是:信——形式及其内容,他们是可分的还是不可分的,这是一个问题。

        希望我这样的文字,不要让虎兄感到莫名其妙。

        通宝推:Levelworm,

        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 在耶稣被钉死在十字架上之后

          在耶稣被钉死在十字架上之后,惊慌失措四散而逃的使徒们后来又重新聚在一起开始了他们的使命。唯一的原因是,他们发现耶稣所讲的话是真的。这样,即便基督教在罗马帝国发展的初期,遭遇过血腥的镇压,但依然存活发展,即便有黑暗中世纪的歧路,基督教从加尔文和马丁路德的宗教改革中焕发新的生命力。

          所谓“撒旦和上帝的战争”,在旧约的以西结书借着当时的商业帝国有所隐晦的比喻撒旦的被造,背叛和结局:

          28:12 人子阿,你为推罗王作起哀歌,说主耶和华如此说,你无所不备,智慧充足,全然美丽。

          28:13 你曾在伊甸神的园中,佩戴各样宝石,就是红宝石,红璧玺,金钢石,水苍玉,红玛瑙,碧玉,蓝宝石,绿宝石,红玉,和黄金。又有精美的鼓笛在你那里,都是在你

          受造之日预备齐全的。

          28:14 你是那受膏遮掩约柜的基路伯。我将你安置在神的圣山上。你在发光如

              火的宝石中间往来。

          28:15 你从受造之日所行的都完全,后来在你中间又察出不义。

          28:16 因你贸易很多,就被强暴的事充满,以致犯罪,所以我因你亵渎圣地,

              就从神的山驱逐你。遮掩约柜的基路伯阿,我已将你从发光如火的宝石

              中除灭。

          28:17 你因美丽心中高傲,又因荣光败坏智慧,我已将你摔倒在地,使你倒在

              君王面前,好叫他们目睹眼见。

          28:18 你因罪孽众多,贸易不公,就亵渎你那里的圣所。故此,我使火从你中

              间发出,烧灭你,使你在所有观看的人眼前变为地上的炉灰。

          28:19 各国民中,凡认识你的,都必为你惊奇。你令人惊恐,不再存留于世,

              直到永远。

          在新约路加福音耶稣说他曾见证撒但的结局:

          10:17 那七十个人欢欢喜喜地回来说,主阿,因你的名,就是鬼也服了我们。

          10:18 耶稣对他们说,我曾看见撒但从天上坠落,像闪电一样。

          但这所谓隐喻并不只是说在天上曾有一番撒旦和上帝的争战,因为你会被搞糊涂,如果说,上帝,作为造物主是超越时空的,换句话说,时间和空间并不作为维度成为上帝的限制,因为时间和空间,是被造中次序的一部分。所以,这所谓隐喻指向的是上帝是怎样一位上帝,而不是要使人疑惑圣经的神秘。因此,所谓撒旦和上帝的战场,是指向我们每一个人的内在深处的,是信,或信仰,而外在的不过是本质的表达而已。

          信的内容决定形式。因为在上帝面前,人的一切都无法逃循。

          • 家园 我倒是希望是真实存在的

            因为写的太像真实存在的了,不如就当做真实存在的。至于为何没有考古学上的证据,那很简单,因为那些都被封印到人类不可达到的地方,直到末日才会被放出来。所以我们安心等待即可,末日之前还有一场大戏。

            特别的,可以在一些次经伪经中找到更加详细的描述。如果说是隐喻,那未免隐藏的太好了。

            • 家园 我的部分理解

              在基督教第三次全体主教会议之前,对于耶稣基督的地位很有争议。具体来说,实际就是围绕三位一体的惟一性展开争论。再具体点说,就是耶稣基督是否有等同于造物主的神性。

              今天我们当然知道基督教的主流是三位一体,甚至可以把时候认同三位一体作为判断是否为异端的标志。而,在决定三位一体正统与否的那个历史时期。到底发生了什么,我对我前文里说说的隐喻的一个意思就是,撒旦和上帝的战争的故事隐含了当年的争斗。

              撒旦在被称呼为撒旦之前原先叫路西法是天国的大天使长,加百列是他的最重要的助手。而时候承认耶稣基督具有等同于上帝的完全的神性,让天国有了第一次内战。

              • 家园 不过很多经里头都说到了天国的内战

                只是成书都在耶稣诞生之后罢了,包括什么以诺书、死海卷轴的。倒是旧约里头的撒旦,彷佛只是上帝的手下,上帝似乎也容忍撒旦的出现,而且不同章节的撒旦似乎还有不同的指代对象。

                另,近现代对魔鬼的研究,似乎也是来自公元元年之后的文献。即使是魔鬼学的“首书”,《所罗门的戒指》,似乎也是成书于公元以后好几百年,这也挺有意思的,呵呵。

                那么你说的隐喻(即不是现实存在)就比较有道理了,不然旧约或者耶稣之前的文献为何没有提及内战?不过这样就比较无趣了,幸好旧约里头还有nephilim可以提兴趣……

                • 家园 圣经不过是历史的产物而已

                  犹太宗教也经历了从自然崇拜到多神教到一神教的进化。早期的魔鬼就是自然崇拜的遗迹,所谓自然界的“恶灵”罢了,可以是野兽,可以是疾病,也可以是自然灾害。直到《新约》里面,很多基督作法制服魔鬼的事迹(比如野猪大作战),和以前中国农村里面的神汉驱鬼并没有什么不同。

                  耶和华本来也是犹太教多神体系中的一个小神,只不过是专管地球这个位面的。

                  犹太教的魔鬼从来不是与上帝做对的,而只是与人做对的。他是上帝的大棋的一部分。

                  只不过后来的希腊那帮脑抽的基督教会为了神化经典和始祖,才把那么多自相矛盾的经典拼凑在一起,中间又用很多纬书糊墙。再以亚里士多德哲学强行打通任督二脉,于是基督教就成了今天这副样子

                  • 家园 我最感兴趣的是

                    比如旧约里头的nephilim是否真实存在之类的问题。我对天堂和地狱的兴趣远远不及我对考古、古生物的兴趣。圣经恰好是提供了一个切入点罢了,而且它里头至少有一些东西还是可以和其他文明的传说对的上号的,比如大洪水,比如史前的“巨人”。

                • 家园 有个地方说错了

                  以诺书最早的部分,可能是300BC的……头疼啊。这帮家伙写书的时候就不能标上日月年么?

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