主题：【原创】上海贫困女研究生宿舍内自缢身亡(图)！！！！！ -- wxmang的书童甲
家园 我觉得吧 我觉得吧，大部分自杀的悲剧都是可以避免的，特别是由于心理问题而不是生活走投无路了
至于杨家，最早的起源是杨家的表妹望甜博士发的造谣贴，歪曲了太多事实。网友一开始都如楼主那样，在未明事实之前，都是倾向学生立场的。这是同情弱者立场。
只不过，虚假就是虚假，随着更多事实的揭露，杨弟弟自己的发言的发布，被网友抓住了更多实际情况，网友感受到被愚弄被利用，因此怨恨的潮水反噬原主罢了。
就我的观点，杨母和杨弟弟略有些自私，但是好歹能分清事实，更多只是想推卸内心的愧疚；而杨舅舅一家恐怕目的就极为不单纯了。
- 复 我觉得吧
家园 这个才是问题的关键所在。 至于杨家，最早的起源是杨家的表妹望甜博士发的造谣贴，歪曲了太多事实。网友一开始都如楼主那样，在未明事实之前，都是倾向学生立场的。这是同情弱者立场。只不过，虚假就是虚假，随着更多事实的揭露，杨弟弟自己的发言的发布，被网友抓住了更多实际情况，网友感受到被愚弄被利用，因此怨恨的潮水反噬原主罢了。
很多情绪激烈的回帖几乎都是这种愤怒心情的表露，所有的讨论都集中在“贫困”两字上做文章，以声讨杨弟为主。
由杨弟和杨表妹在这件事情上的处理来看，这两个人明显的不谙世事，使事情往不利自己的方向走。
杨弟针对赔偿金额作了解释，殊不知此点恰恰是败笔。谭卓家拿了赔偿就算数了，不是遭来网络上的一片指责吗？
至于海大有没有操弄网络，不用去深究，不操弄网络海大就是脑残。可以肯定的是，海大绝对不是胡70码和邓贵大之流可比，对网络的了解和操作绝对超过杨家许多。
从这一点来看，知识还是可以改变命运的。
家园 海大有没有托 海大有没有托，俺就不发表什么看法了。
既然杨家最初的帖子明显是托，那么追究什么真真假假的托没意思
我觉得，关注下事实比较好。
谭卓家应该拿赔款，因为这是法律和道义上应得的；
杨家呢?您觉得他们有什么理论基础应该得到赔款？
由杨弟和杨表妹在这件事情上的处理来看，这两个人明显的不谙世事，使事情往不利自己的方向走。
杨弟弟发帖还算没撒谎，杨表妹呢？谎言一堆被人揭穿，这叫做不谙世事？难道撒谎叫做不谙世事么？
- 复 海大有没有托
家园 就是要关注事实， 可是现在对杨家就是一片道德审判，甚至谩骂，对于那些事发当时的事实，有几个在质疑海大的说法的？对于杨家的抱怨，有几个重视的？
或许可以说是被他们家气坏了，那说到底还是情绪在作怪。
杨弟和杨表妹那样情绪化的发帖，杨弟事无巨细的罗列事实，看的出他们都是头脑很简单的人，如果他们真的对世事艰难有深刻的了解，知道播下龙种10有8、9会收获跳蚤，他们还会那样发帖吗？
至于谎言，对于事发当时的情景，不知道怎么会一下子冒出来那么多似乎亲临现场的海大同学的？
而对于海大某官僚的怪话，宿管的粗暴，有几个人关注的？
至于谭卓的赔偿，没人觉得不应该，而就是这样的应得赔偿，因为谭家拿了钱了，不还是使得网上有些人对谭家破口大骂吗？不还是有人大叫上当了吗？似乎谭家拼了老命，把胡70码干掉才能在道德立场上站住脚。
事情的诡谲就诡谲在这里，一谈到钱，立马就会在道德上处于劣势，这就是现实，所以，很多名誉侵权的赔偿，都会在审判前申明将把赔偿捐给慈善机构，以在道德上占领高地。
- 复 我觉得吧
家园 她舅舅家哪里来的细节 十有八九是博士弟弟提供的吧
家园 宿管可是让她妈妈上去了 当然，杨家也可以说是宿管撒谎，作证的同学撒谎。
如果真是为了这个冲突，可以用法律途径，而不是在网络上拍胸脯做保证
家园 事发当时的具体情况到底为何， 现在已经不可能还原了，因为杨家的说法成了孤证，当时的那些同学不可能帮他们作证，从7点多到9点多，这个时间的拖延到底是谁的责任？宿管一句“按规定办事”就可以解脱责任。
走法律途径，最后肯定也是以调解的方式，用钱了结。而走法律途径，杨家耗的起吗？
杨家直截了当的谈赔偿金额的多寡，也是不得已。
家园 总觉得不可能被公正对待 那也没啥可说了
就算不走法律途径，杨望两家在道德上就很有优势？别忘了，上来就撒谎的正是他们的人
家园 是否被公正对待， 不是觉得不觉得的问题，是已经发生的事实。
至于道德优势，海大和宿管就有道德优势了？
- 复 是否被公正对待，
家园 道德优势 1、道德优势，海大确实是木有，但是我认为，无论从正反两方消息来说，海大没做错什么；即使是传言中的海大领导的“没钱读书干嘛”，这种话虽然恶劣，但是也没到要犯罪的地步（何况强调下，这个只是传言）。
2、宿管的态度这就怎么说都有理了（我认为至少从网络资料上，无法得证），何况态度和履行责任是两回事，除非杨家能证明，杨妈妈是喊我女儿要自杀，宿管不让她上去那有责任。
3、附加观点：宿管比杨妈妈还弱势，杨妈妈还有退休金，宿管大妈的薪水还未必有杨妈妈退休金高；在这种压力下，宿管可能饭碗都丢了。
目前已知事实是：
1、杨母有900多元退休金
2、杨元元和杨弟弟都是公费研究生，杨元元已经30多岁了，无男友
3、杨母长期陪同杨元元居住，从杨元元上本科开始
4、杨母有找到个450的毛胚房，条件简陋（自己找的还是学校联系的各有说法）
5、杨母在杨元元宿舍住了70多天。
- 复 道德优势
家园 这里没谈犯罪的问题， 因为即使杨家起诉的话，也只是民事诉讼，不可能是刑事自诉。
海大的领导说那话不奇怪，看看河里的一些言论，所谓的杨元元没有规划好，经济上太冒险了之类的话，所要表达的也是这个意思，只是那领导说的比较直接、露骨，对杨元元的刺激比较大。
宿管是让她上去了，但是当杨母问她要钥匙的时候，她没给，拖到8点多才进了寝室，而进了寝室以后，打开卫生间门又花费了很长时间，对于杨母那样焦急的状况，宿管没有配合，而在抢救时又不允许杨母靠近，为什么？
至于强弱势的问题，单纯针对这个情况，宿管绝对是强势，如果她是弱势的话，还会有权力拒绝杨母吗？杨母上楼还需要得到她的同意吗？
至于上海的宿管，就我所知，没有一定的关系是进不了高校做这个工作的，我知道的一个宿管大妈是某个高校某部门领导的亲戚，宿管的收入也绝对是超过杨母的900多块的退休金的，如果你有在上海高校工作的朋友，不妨找他们打听一下，是不是这么个情况。
至于丢工作，如果她配合一下，救过来了，平安无事，那就皆大欢喜，现在这样的情况，校领导未必就会对她满意，因为人命关天，学校的处境很被动。
至于戳脊梁骨，那属于道德审判的范畴了，即使没人戳脊梁骨，杨母和杨弟以后也将生活在阴影中，杨弟能否从这个阴影中走出来都还是个问题，毕竟他的姐姐没了，而他一直在母亲和姐姐的呵护下，吃的苦比较少，也没经历过什么大风浪，而现在一下子就经历这么大一个浪头，险些把自己淹没的大浪头，他以后的人生之路将会很艰难。从众多披露出来的情况看，杨元元和杨母似乎对杨弟并没有什么怨言，而杨弟对姐姐还是很有感情的。
至于杨母为什么没有跟着杨弟，你觉得杨母跟着儿子生活，方便吗？杨母可以跟女儿住集体宿舍，跟着杨弟，可能吗？外面租房子住，在北京或深圳，你觉得凭他们的收入可能吗？杨弟也计划过，马上将要毕业，工作了以后就有能力安排母亲跟自己一起生活了。对杨弟管不管母亲的猜测，等他毕业以后根据实际情况再下结论比较好。
至于其他的出场费之类的论断，纯属毫无意义的臆断，这样的联想没什么大意思。
至于那些跟事发当时无关的情况，其他帖子说的够多的了，没必要再来一遍，现在讨论的是事发当时，到底是怎么回事？在杨元元自杀的那个早晨，救治是不是被延误了？
对于杨弟和杨表妹，你不妨在主贴后面跟一帖，或者另发一主帖，谈谈杨表妹撒了哪些谎，杨弟怎么样的自私，在你的帖下面，我们讨论一下他们的道德问题。
而在这里，我们仅仅讨论事发当时的情况，不要把主题弄乱了。
- 复 道德优势
家园 为什么对杨家道德审判 为什么对杨家道德审判？
很简单，你认为望甜的情绪化帖子，在当初被她煽动的网民心中，那是在说谎和欺骗，而不是所谓情绪化。
海大领导和宿管的态度，这个很难被证实；本来这一点网民是倾向学生的；但是很不幸，望甜的谎言，使她说的东西，变得几乎完全不可被采信。
杨弟和杨表妹那样情绪化的发帖，杨弟事无巨细的罗列事实，看的出他们都是头脑很简单的人我觉得我们两个看法根本不同就在于这边：你认为杨表妹是情绪化，我认为她是在说谎；
而杨弟弟的罗列事实，你认为他们头脑简单（我觉得你不是在贬，而是说他单纯吧），但是网民从中看出了他对其姐姐和母亲的漠不关心和自私。或许杨弟弟有心计一些，去编造些不存在的事实，比如他一个月赚2000，把一半去供养母亲姐姐就能得到网民的同情了，只不过，如果他真的这么做，似乎更不值得同情了。
至少从我目前的观点来说，杨弟弟还只是受宠和自私些，还没到无耻的地步——如果他也跟着说谎，那么就无耻之极了。