主题：【讨论】我接触的国内知识工人的近期思想动态观察 -- wqnsihs
家园 赚钱就是赚钱，知识分子哪里来这么多立场，国家啊？ 1 当年老江训斥香港记者的，"你们就不知道闷声发大财？" 这句话是有一定哲理，特别是从中国的社会阶层考虑。记得胡适当年也说过，"多谈些问题，少谈些主义"。
2 国家强大，真的和个人有啥关系吗？
各位从70-80年代经历过的，估计心理都有个数吧？89年之前，虽然国家不富裕，但是公民的基本福利，如医疗，教育，社会保障都可以实现。8-9年之前的社会舆论也是比较自由的，无数的新思路涌现。而进入90年代后，特别是朱镕基的改革，教育产业化，医疗系统自负盈亏，从此教育，医疗，房子成了新的三座大山。这公平吗？要说中国政府没钱，谁也不信吧？奥运+上海世博会投资无数，然而普通民众的福利那？新近的中国政府的外汇储备，比80年代那会，高了可不是一个数量级！
3 西方人对华人的态度
西方人也是人，看人也是势力的。他们更多的注重是您开的啥车，双B还是普通VW的买菜车，行头啥牌子，住的房子多大。前些年，移民澳洲的那些中国有钱人，开车都是双B的，直接振的澳洲local不行。
4 西方的民主制度
还是那句话，未必是最好的，但是也绝对不是最差的，对比北韩的政权
最后说个自己知道的例子，咱的发小。
他00年出国到澳洲，念了2年的TAFE(类似技校)专业，也就混了澳洲的永久居留。人家心思缜密，在澳洲待满了2年，换个名字，直接申请澳洲的护照，澳洲承认双重护照，从此他就拥有了2本护照，PRC+Australian
经济上，在澳洲的这4年也没白搭，在Tafe学了门修车的手艺，自己开个店面，后来也转战进出口贸易，专营澳洲的牛肉出口中国。好像01年起，国内韩国烧烤兴起，烤的很多都是牛肉。他打起澳洲牛肉进口，安全，绿色，放心的牌子，生意好的不得了。
这不最近几年，国内房子市场火爆，人家利用手里中国护照，直接买房，卖出，赚了不少。
人家从来不在网上讨论这类思想，动态之类东西。憋闷了，拉几个朋友来家里喝酒，吃肉，顺便侃侃大山，聊聊民主，更重要的是可以直接获取朋友之间的生意信息，便于投资或者投机，而且，还可以有效加进关系，远比这网上的虚拟社区，实在多了。
家园 我很看好你哦。 看了你最近的乱七八糟回帖，看来你很有潜力么，很可能成为河里第二个王威。
家园 "多谈些问题，少谈些主义"。 KMT 崩盘了。 1。 "记得胡适当年也说过，"多谈些问题，少谈些主义"。"
KMT 崩盘了。
2 国家强大，真的和个人有啥关系吗？
各位从70-80年代经历过的，估计心理都有个数吧？89年之前，虽然国家不富裕，但是公民的基本福利，如医疗，教育，社会保障都可以实现。8-9年之前的社会舆论也是比较自由的，无数的新思路涌现。而进入90年代后，特别是朱熔基的改革，教育产业化，医疗系统自负盈亏，从此教育，医疗，房子成了新的三座大山。这公平吗？
要说中国政府没钱，谁也不信吧？奥运+上海世博会投资无数，然而普通民众的福利那？
奥运+上海世博会是 2008/2010。教育产业化，医疗系统自负盈亏，是90年代改革。 您一句"要说中国政府没钱，谁也不信吧？" 跳了18年， 差点把我带到沟里，这公平吗？
3 西方人对华人的态度
"西方人也是人，看人也是势力的。他们更多的注重是您开的啥车，双B还是普通VW的买菜车，行头啥牌子，住的房子多大。"
连天气预报台的黑弟兄都不忘挤兑华人。CNN， BBC 的新闻没看过? 陈果仁听说过吧。 看看思炎的帖子吧。
家园 赚钱是商人的事。即便是商人，ASSET 的前面也还是屁股 家园 你没立场就算了 要说就说“我”，“我哪来那么多立场啊，国家啊”，不要侮辱了别人。
家园 八亿农民和几亿城市非国企非政府职员非事业单位人士发来贺电 各位从70-80年代经历过的，估计心理都有个数吧？89年之前，虽然国家不富裕，但是公民的基本福利，如医疗，教育，社会保障都可以实现。八亿农民和几亿城市非国企非政府职员非事业单位人士发来贺电
家园 啧啧，好大的代表性啊，你咋不学你朋友呢，不实在多了吗？ 嗯，我也来一个：我一朋友。。。。。。。。。。。。
算了，不好这口。不过奉劝一句：你可以说你没立场，不爱国家，但你说“知识分子blabla”之前，不妨加上个“我接触的”。你认识的人没那么多，就算你认识的都不爱国，也不影响你不认识的人中，有很多爱国。
家园 314的时候CNN的表演给现在年轻人带来的影响约等于炸馆 虽然影响力要小一些。
314的CNN告诉我们所谓“普世”不过是十字军东征时候那个刻着耶稣的木块，后面马背上空空的钱袋子才是真章。
叶利钦也是在西方碰了一脑袋包才知道当年被人当猴给玩了。
家园 叶利钦没有被当猴子耍 是俄罗斯被当猴子耍了。
叶利钦家里搂了一大把，这才是他一切行为的根源。
俄罗斯首富是他女儿的丈夫的前妻的女儿的丈夫（比较拗口，不过是事实），第二首富，是这个首富的朋友。
这个例子只是冰山一角。
*************************************************
下文为补充：
既然有兄弟收藏这个帖子了，我就把我查到的资料给一些，放在这里，大家参考：
苏联解体后，叶利钦家族攫取了巨额财富，其女塔季扬娜作为叶利钦家族的代表，坐拥巨额家产，然而具体数额却被深深隐瞒。不过不要紧，我们可以查到这位奇女子的其他资料，作为clue，可以帮助我们窥探其中奥秘之一二。
塔季扬娜，作为其父的“总统顾问”被人所熟知。
下图：公主殿下、“总统顾问”塔季扬娜与她的总统老爹在一起——爷俩看球[IMGA]http://www.51kantie.com/pic.php?a=http://www.yznews.com.cn/yzwb/images/2007-04/26/1177573978000GJGCA14426C003_b.jpg[/IMGA]
苏联废墟上的新帝国之公主殿下——塔季扬娜有3个孩子，来自3个不同的男人。第一任丈夫维连海鲁林是商人，他留下的儿子与外公同名，又称小叶利钦。小叶利钦是米德兰一级方程式车队市场营销部经理。
次子格列布，是塔季扬娜和第二任丈夫列昂尼德季亚琴科生的。这位前驸马爷是石油经销商———乌拉尔能源公司的所有人之一，根据《福布斯》的资料，2007年他拥有10亿美元的资产。
塔季扬娜的现任驸马爷是瓦连京尤马舍夫，两人育有一女，名叫玛莎。当今驸马爷——尤马舍夫曾是俄著名周刊《星火》的副主编，曾替叶利钦作传，并在1997至1998年担任总统办公厅主任，后被叶利钦任命为顾问。叶利钦辞职后，尤马舍夫也曾经商，从事过咨询业务。
我们继续扒拉下这第三个驸马爷的八卦。
尤马舍夫做驸马爷之前，曾经结过一次婚。第一次婚姻留下的女儿叫做波丽娜，后者嫁给了俄罗斯铝业公司所有者奥列格杰里帕斯卡。根据2007年的报道，杰里帕斯卡当年身家212亿美元，超越其亲密合作伙伴、原首富阿布拉莫维奇，成为俄罗斯第一富豪。
至于这位首富的发家经历，我们可以从一篇报道推断一二。这篇报道，乃是新浪网综合了英国《泰晤士报》的报道和流亡英国的当事人别列佐夫斯基的证词之后发表的一篇精彩的报道，题目叫做《阿布自爆发迹靠金钱开路》。看完报道后，我们立刻可以画出一张图来：
奥列格杰里帕斯卡——>阿布拉莫维奇——>别列佐夫斯基——>叶利钦︱
——>波丽娜——>尤马舍夫——>塔季扬娜——>叶利钦
另外加上一点，在涉及到俄罗斯铝业公司的交易中，按照英国《泰晤士报》的报道的说法，有包括冶炼厂经理、铝矿贸易商、新闻记者等的上百人死在黑帮手中，此外，此案还涉及到数亿美元的贿赂，牵涉到叶利钦时期的亲密助手别列佐夫斯基等等。可是，阿布拉莫维奇如此费力拿到的企业，现在在叶利钦外孙女婿杰里帕斯卡名下……
看到这里，你想到了什么？
我们千万别忘了瓜子此前曾经提到的那个事实，1999年12月31日，任期未满的叶利钦提前将总统的位子传给普京。而接位的普京当天即签署命令，保护辞职后的叶利钦及其家族不被追究法律责任。换句话来说，就是：任何人不得追究叶利钦家族此前在俄罗斯的任何（不当？犯罪？贪污？里通外国？）行为。
用一句中国成语来讲，这个动作，叫做“欲什么弥什么”来着？哈哈！
通宝推：布平,金口玉言,阴霾信仰,家园 受教，上花
家园 我有一点不明白 老叶，老戈，老赵，这三个人年纪加起来两百多岁，咋就不如我一个二十几岁的人明白这个理儿呢。
家园 普世价值本来不是坏东西 它的基本理念是很好的。
不过，西方当代对它的认识走偏了。顺带着还拿来强行输出。
那句话怎么说？一个脑残粉（拥护者）等于十个黑（反对者）。
美国，实际上，就是“普世价值”最大的“脑残粉”。