五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】我接触的国内知识工人的近期思想动态观察 -- wqnsihs

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    • 家园 忙总这篇写的真好

      其实现在我也在问自己一个问题:下一步该怎么走?

    • 家园 说的太好了!花之!
    • 家园 向忙总汇报一下思想动态和亲身经历

      按忙总的阶级划分,我应该是典型的中年知识工人了。

      在前年初我去了一次波兰,在格但斯克当年团结工会已经是旅游景点了,纪念馆的名字好像就叫自由之路,就在著名的格但斯克造船厂门口。听得出来波兰导游是带着几分自豪在介绍这段历史的,多少有些给我们这些中国人上上课的意思。相比于这个纪念馆,我的兴趣更在于旁边的格但斯克造船厂。我的经历以前向忙总汇报过

      虽说都是蜻蜓点水,但接触过企业也有几百家跨了很多行业。

      我接触到的企业最低限度也是能够正常运营的,而且在产品质量上多少还是有点上进心的。

      格但斯克造船厂是我见过的最破烂的工厂,据后来听业内人的讲法,船厂只剩下400员工了(刚才Google了一下,另外一种说法是700人)。而在瓦文萨起家的时候,船厂的员工是16000人,另外一个数据是格但斯克整个城市只有40万人口出头的样子。以这样的比例不难理解为何当年一个格但斯克造船厂就撬动了整个城市,也不难体会这20年间这个城市的痛苦。

      和当地行内人士聊了一下失业后工人的去向,高级人才(似乎比我们对高级人才的理解要低一些,是包括一些高级技术工人的)多半去了国外以英国居多,普通工人也就这样了。但随着波兰加入欧盟后,由于西欧制造业的转移,现在城市开始复苏(但高级别人员外流似乎依然很严重)。所以当地人对西欧是有好感的。

      行业不是问题。08年初,正是造船行业最火爆的时候,不仅中国,日韩差不多的船厂订单都已经接到了10年开工。国家应该也不是问题,格但斯克造船厂是圣地,只要有一丝希望波兰政府也会救。仅从波兰加入欧盟(04年后)后的对该厂的补贴累计下来就有几亿欧元,网上可以看到欧盟对波兰对该厂大量补贴的异议。剩下的只能说体制问题了。

      回来和同伴聊参观感受,就一点只要中国出现了团结工会,就立刻申请移民。

      通宝推:西瓜子,深夜腌的萝卜丝,
      • 家园 批评一下你

        出了团结工会就移民?何如留下来让团结工会不能成事?

      • 家园 走还留

        如果中国真出现团结工会这样的玩意,还是希望你们这些社会中坚分子能够留下来斗争。当然,走,是你们的自由,为了自身和家人考虑,也可以理解,但总会有人留下来奋斗,就像过去一百多年里一样。

        不过,从目前的情况来看,这种担心没有必要啊。能够有点作为的,都给TG收进政协去了。玩政治,中国无出土共之右者啊。

      • 家园 团结工会已经是很理性的反对派了。

        中国不会出现团结工会,这片土地孕育不出理性的反对派,只会是血流成河,头颅满地滚。

        • 家园 这需要时间和理性教育

          中国人比较冲动和不理性,就整体而言。

          • 家园 可能没有机会了。

            中国现在是革命和改革在赛跑,改革已经落后了,而且还没有追赶的意图。

            • 家园 没那么严重

              我不是说现状就怎么好,只是想说没你说的那么严重。

              既得利益集团还没到脑子发昏到一点利益都不能让的地步。可以打的牌太多了,比如农村几项福利政策一下去,日子就比以前好多了。农村稳定了,你觉得城市里面的小资有多少革命斗志?

              • 家园 革命不是在最坏的时候到来,而是在有所放松的时候到来。

                过了时候,牌再多也没用,要求总比兑现快。1898百日维新还是时候,过了2年,新政就已经晚了。人们要求立宪,刚准备立宪就要共和了。只要口子一开后面的发展就控制不住。

                • 家园 把现在的局势等同晚清的人

                  总是犯一个致命错误:

                  现在中国所处的国际局势,跟晚清一样吗?

                  晚清起来要改革的人,绝大部分都是为了救亡。如果说对国内政治经济体制不满,那也是着眼在这一体制面对外敌入侵的虚弱无力。

                  再看国内。晚清之所以革命形势风起云涌,势不可挡,很大程度上是因为,自清人入主中原以来从未断绝的汉民族主义,在家国危机的背景下逐渐取得了前所未有的号召力和影响力。现在的中国,一则国际地位和实力比晚清不知强了多少,已经在参与各个领域游戏规则的制定,二则汉民族主义的主体是支持政府的。不是没有人想革命,问题是群众基础在哪里?凌扒县长等于立宪?这帮人不是被打压了吗,不是怨气满腹吗,但你问问他们,有几个敢继续跳到革命的阶段?一群嘴炮王而已。革命是要军队支持的,你觉得有几个兵会扛着枪跟政府干?尤其是在军费接连提高,官兵待遇不断改善的大背景下?或者你能举出证据说党指挥枪的原则已经不复存在,军头们在蠢蠢欲动?如果是莫须有的瞎掰就不要拿来扯了。

                  最后,不得不指出,你的历史学得很差劲,连基本的年代都弄错了。百日维新是哪一年?

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