主题：2010经济风险开局乱弹 -- 葡萄
- 复 很简单的事情
家园 关于50万好像还真是赚日常零花钱用的 关于于你文字中的第一段中的疑问
葡萄兄在发那段文字前后几个回帖提到过害怕自己控制不了赌性，把大部资金全存银行定期了，因为他认为或者他的小圈子认为最近一两年的某个特定时间段（或许和经济危机或政治博弈有关）有更便宜的筹码来捡，具体是指原油或粮食期货，外汇，或是地产就不得而知了。他还专门为存定期存款自我解嘲了一番。自己看贴不仔细，就小人之心的推测50万的炒股者不应该有机会接触到有质量的小圈子（你没明写，但无非是暗示这个，不要辩解，那样会把大多数河友当傻瓜），显示你观察力和推理能力比河友都强?
如果我没记错，2007-2008年 那段时间，葡萄兄在天涯的的某个回帖里间接提到过持有的某只股票，我按当时市价算过应该超过 5000万了（具体数字我记不清了，时间太久，但肯定在这个范围段，是否之持有这一只，我也印象不深了，我看这些数字都是浏览一下，只看主要观点，不会刻意留意是50万还是 5000万，然后再做一些莫名其妙的 联想）。
当然他原回帖用的是家长持有，具体是父还是母就不清楚了，从当时回帖内容看，葡萄老兄应该还有其他投资，比如当时的粮食期货，就是葡萄使劲写文章说印度奔向粮食危机那段时间，我之所以印象深，是那段时间我有朋友也在做这方面，折腾两个月左右，8000万变四亿，所以对那个时间段葡萄的预言帖子印象很深
我对你这个名字印象时候，是在陈经和老拙搞格子组试验时，你当时炮轰陈经和老拙时的那种傲慢，你炒股水平也许有一些，但你教养和为人简直糟糕透顶，从当时你对老拙的贴子和今天葡萄兄贴子的回帖语气都可以看的很清楚，谢天谢地你这样的都移民出去了
一直没兴趣在西西河针对个人写东西，但你回帖的态度还是好好检讨吧，即使你不喜欢的人，你不回就是了，泛不着阴阳怪气的针对某个具体的河友。
坦率的讲，我个人也很不喜欢葡萄的表达方式，但一定程度上能理解，但同时我也必须讲，葡萄的文字如果长期连续起来看，我个人是收获很大的。尤其是他关于老毛和文革以及和中国未来的联系，是我认为最精彩的，比他所有的其他所有经济本身的文字都精彩，超过这里所有河友的水平（因为跑题我就不多讲了）
如果没有记错，你好像已经移民加拿大了，对葡萄谈论的小圈子的一些交流观点以及他文字中习惯的暗示表达方式或者对这个人，你是喜欢也好，不喜欢也好，都不必太认真，好好在加拿大了却余生就好 ，我相信这里的多数河友根本并没太多兴趣听你高论。
你也不必浪费时间回我贴，我也没兴趣看，咱俩写不出啥像样的文字的小人物在河里互相冷嘲热讽没收视率的。
家园 del del
- 复 del
家园 顶， 葡萄的话对我的胃口，只希望每次变革带来的动荡会尽量小一点。
- 复 del
家园 居然又把葡萄兄给引出来了 我前面那个贴都是凭几年前浏览你天涯帖子时的记忆写的，本不该在这里谈你或你家人的投资问题，一时没忍住，希望葡萄兄见谅。当时你在天涯提到粮食期货问题时，我印象很深，可能是当时在公开论坛里谈论粮食期货比较早的，我前文提到的那个朋友就是因为我对他无意提到‘在天涯有人谈粮食期货和印度粮食减产之类的文章”，他被吸引过去了看到你那段时间的系列回帖后，才又找专人咨询这个问题，后来借高利贷4千多万，加自有资金3千多万赌了一把，他原来准备借高利贷赌石油期货的，当然他运气还不错，两个月内赚了4倍，不过即使按他原来投资原油期货的计划也能至少翻一倍的。
关于你谈论打新股的收益率，我是相信的，至少在一定资金范围内我是相信的，很简单，任何事务都会有个最开始建立游戏规则的一群人，这群人永远会知道规则故意留出的漏洞在哪里，会按照接近规则制定者的程度，决定参与者可以投资的比例或参与程度获得远超常规的收益率。
打新股时哪些可以利用的我并不了解，但以前认识的朋友中有搞网络赌博的，其中某种赌法中，赌客看到的屏幕信息就比真实的屏幕信息迟到数秒不等，这里就有大做手脚机会，普通赌客是无法察觉到的，举这个例子就是想说，不管我们平时看着似乎多公平的游戏，最先为我们搭建这个平台的人永远知道可以利用的漏洞在哪里。
其实我个人读你的文字是有点费力的，跳跃性太大，绕口长句子太多，不长期连续追看，很难短时间明白，而且限于我个人一些知识结构，有些也没太理解，而且坦率的讲，也觉得老兄有些书生气的地方，比如可以少谈些“小圈子”的话题，这样容易让一些朋友觉的有点太过“精英”了，毕竟普通人感情上很难接受有这样一群可以两面看牌的赌客，效果未必好。可以借口说“我个人猜测”，“我个人怀疑”，或“某日读书、看报、听新闻偶感”等类似这样的方式来表达出你和朋友交流时得到的信息，这样就不会给人太“精英”和小圈子化的感觉，这样即使谈论一些敏感信息，也不会留下把柄或得罪圈里的朋友
真正让我见识老兄哲学思考功力的，是你在罗马卷轴的故事和谈论毛泽东以及之前的文革话题的那期间的文字。价值超过你在这里所有经济方面的观点和文字，希望这些思考也是你身边 小圈子里的共识，那样我对这个国家的一些幕后精英还是要刮目相看的，因为心中还有信仰和坚守。
这个论坛上河友有才华的很多，但极少能在哲学，宗教层面去谈论中国人的终极 理想问题（当然人数太多也没必要），我印象中除你之外，科大胡不归网友也从不同角度有过很精彩的思考，中国这个国家不是西方意义country ,也不是简单的nation ，而是civilization， 不敢谈论可以推广到世界的终极理想，搬弄狭隘的民族主义来勉强自保是可悲的，更谈不上有资格去引导世界的价值观，你和科大胡不归网友谈论的问题观点对错先不说，敢于谈论和思考本身就已经非常难能可贵了，我喜欢你的文字主要原因就是这点。
http://www.ccthere.com/article/2309767 你关于宗教，尤其是红字部分非常精彩，我非常高兴看到你和你的朋友有如此精彩的对话 ，和对中国未来的思考
http://www.ccthere.com/article/2028134 还有你这篇也非常的棒
《左传》里有句著名的话：国之大事，在祀与戎 讲的非常好
你上面的几个连接以及你相关的很多文字都是在谈论“祀”问题，给人启发很大。共产党之所以在中华民族最衰落的时候击败西方资本势力及其国内代理人的围剿，建立属于中华民族自己的工业体系和国防体系，从本质上就是在“祀”这个问题上解释出中国必须且唯一的前进方向。它的重要性怎么评价都不过分
被猫论搞成白痴的中国人也需要一个“卷轴的故事”，谢谢葡萄兄在西西河里的这些文字，我很有启发，也有几分感动，至少知道中国的一些幕后精英阶层的思考广度和深度，一时的对错和挫折都不重要，只要能有这份思考和坚守，这个国家就没有脑死亡，就还有希望
希望以后能看到葡萄兄所言的第三次结集。
提前给葡萄兄拜年了，春节愉快
家园 写的好。
- 复 del
家园 笑，你们两还真一唱一搭，跟说相声是的。 期货高手真多啊，1个8千万挣到4亿，1个100万挣到800万，都是牛人啊。
典型的股评家特征，某某人听我的赚了多少多少，过往的预测战绩多么辉煌，多么厉害，光说不做，放嘴炮是也。
家园 笑死，那位‘无聊中’同志还把我屏蔽了。 也是，他出来吹牛漏洞太多，自己都知道说不圆。
还借4千万高利贷+自有资金3千多万炒期货，Y可能连期货是有杠杆的都不知道，你本身自有资金3千多万炒期就相当于上亿的资金，还需要去借高利贷4千万？ 4千万跟8千万炒期货并没太大区别,去借4千万高利贷整个一白痴。你要说自有资金3千多万亏光了，再借了4千万高利贷翻本可信度还高点。
真以为期货那么好炒啊，那是对人性的极大考验，做对9次，做错1次都能爆掉。别说借高利贷，就是敢拿全部身家去赌期货都是万中无一的牛人，看了葡大仙一个帖子，就去借高利贷赌期，真是超超级牛人。葡大仙说的那个100万到800万相对可信度还高点，期货就是要拿钱不当钱才能炒好，对葡大仙混的上流社会来说，100万应该就跟小散的一千，一万是的，真不当什么大事。
这个‘无聊中’如果跟葡萄不认识，是自愿出来助拳的，整个一帮倒忙的。
家园 我支持你的怀疑思维，但有一天你会觉得现在自己的怀疑很可笑 没有人一开始就相信葡萄，因为大家素不相识，而且我们都是有提防心的人。我相信葡萄，是因为他说过的，验证了很多次：2008房价的下跌，2009的暴涨，江苏的发展。。。。。。总之，不要高看自己，我们不了解的东西很多。
家园 笑，我不懂的东西我不会怀疑的，我也不会高看自己。 不过看了不少股票坛子，我深深地发现，中国股市里蠢货真是太TMD多了，如果你炒了两，三年股，还整天找大仙，没前途了，真想投钱找个好点的公慕私募吧。不过没有那么多蠢货也不会有那么多暴利。
家园 股市俺就不知道了，不炒股。生活中倒看到很多自鸣得意的蠢货 我看见过很多自我评价很高巨张扬的家伙，没有一个混得好的，倒是有几个混投行的伙计，一年工资一两百万奖金以年薪为单位，很低调，这种人我会服。
家园 不炒股那就跟你没关系了。 估计你也看不懂我跟他说的，你在俺和他讨论的问题上也属于1个蠢货，就不要出来助拳了。
家园 助拳?真是交流有困难。就彼此看对方为蠢货好了。 蠢货天天有，也没什么大不了。
家园 笑，你自认蠢货可以，别把我牵扯进去。 我跟他在讨论新股高中签收益率的问题，你又不懂，你跳出来干啥。今天的蠢货就是你啊，我在别的问题上可能是蠢货，但我在这个问题上可一点也不蠢货。
说句实话，我个人觉得你真蛮符合蠢货的一些特点的，在自己不懂的问题上固执而又自以为是。
你要有兴趣，我可以给你给你解释解释为什么葡大仙在这个问题上的说的那些云山雾罩，不知五六的话有多么可笑。
家园 汗，回帖居然又收你一花，回花一下，咱们是不是都着相了？ 我就此打住，大家讨论尽量对事不对人好。握个手。
家园 哈，我看见蠢货认为别人是演双簧，提醒一下别这么时刻小人心 跟股市中签有毛关系？你在别的问题上自认蠢货也好，自认天才也罢，起码在这个问题上表现出来就是认为别人都是坏人只有自己是大西瓜。
我也说句实话，我个人觉得你真蛮符合蠢货的大部分特点的，固执而又自以为是，认为全天下都在装B就自己独醒。
还“在自己不懂的问题上固执而又自以为是”，有趣。还好我说的明明白白：“股市俺就不知道了，不炒股。”
对了，我有兴趣，你解释解释那些话就怎么不知五六吧，我倒想看看你这尊“真神”有多大神通。
还有，我来西西河是来学习的，不是来吵架和骂人的。顺便说个故事给你听听:
南方有只鸟，其名为凤凰，从南海飞向北海，非梧桐不栖，非练实不食；非醴泉不饮。这时，有只猫头鹰正津津有味地吃着一只腐烂的老鼠，恰好凤凰从头顶飞过。猫头鹰急忙护住腐鼠，仰头视之道：‘吓！你想抢我的死老鼠吗？’
不是所有人都想抢死老鼠的，谢谢。