主题：【原创】棒槌之中国房子怎么办 上 -- 萨苏
家园 人均有5万？？ 上海市人力资源和社会保障局、上海市统计局关于公布上海市2008年度职工平均工资及增长率的通知
沪人社综发（2009）15号
各有关委、办、局，各控股（集团）公司，企业（集团）公司，市社会保险事业基金结算管理中心，各区县人力资源和社会保障局、社会保险事业管理中心：
现将2008年度全市职工平均工资及增长率公布如下：
2008年度全市职工平均工资为39502元，月平均工资为3292元，比上年增长13.8%。
凡按2008年全市职工平均工资计算的事项，均按本通知标准执行。
上海市人力资源和社会保障局
上海市统计局
二○○九年三月十八日
家园 人均5万？？？ 上海市人力资源和社会保障局、上海市统计局关于公布上海市2008年度职工平均工资及增长率的通知
沪人社综发（2009）15号
各有关委、办、局，各控股（集团）公司，企业（集团）公司，市社会保险事业基金结算管理中心，各区县人力资源和社会保障局、社会保险事业管理中心：
现将2008年度全市职工平均工资及增长率公布如下：
2008年度全市职工平均工资为39502元，月平均工资为3292元，比上年增长13.8%。
凡按2008年全市职工平均工资计算的事项，均按本通知标准执行。
上海市人力资源和社会保障局
上海市统计局
二○○九年三月十八日
家园 你大概看多了上海北京的企业 没想过中国大量的民营企业是怎么运营的。链接出处
现状就是几百员工对应不到几十个高管，10：1的比例是达不到的。再说了，10：1的比例的话那还叫中产阶级?那叫前10%
中国中产阶级的绝对数量并不少，几千万人口乃至近亿是有的，但是对应13亿人口，相对数量太少。
家园 我说，你先把中产阶级的概念定义弄清楚好不好 你到底是要按收入在所有人中的比例算，还是按纯收入算？
按比例算，超过人均收入的5万元你说刚够吃饭，算不了中产。
按收入算，你又说超过10万的比例上不达标？
你举的那个例子，不知道要拿来说明什么，当地平均收入多少？房价多少？企业营业额多少？利润多少？员工工资结构是什么？员工构成是什么？人家老爸开的又不是血汗工厂，你怎么知道他不是带动当地人共同富裕？
500万是你自己说的，要利润达到500万，正经企业就得按照那个模式运营。怎么反过头来你说我不该用500万的例子了呢？
家园 换一个角度计算 假设中国劳动者报酬占GDP的60%（现实中达不到，发达国家劳动报酬在国民收入中所占的比重一般在55%以上，在中国则不到42%），占人口40%的中产阶级又享有了劳动者报酬的三分之二，那么，就是12万亿分给5亿人，每人每年收入2.4万，每月收入2000块，一个三口之家月入6000，即便这么理想的公平分配，中国的中产阶级也是相对贫穷的。
家园 按照国家统计局的标准 家庭年收入6万-50万的是中产（3口之家），并且它给出的结论是22%的中国家庭达到中产。当然了，国家统计局的数据你不信，我也不信，打个对折，11%大概总有。另外我也觉得统计局的标准偏低，夫妻俩加起来月入8000，一年10万作为全国最低门槛还差不多。
关于“按收入算，你又说超过10万的比例上不达标？”，我啥时候说过这话？至于人均5万算不上中产，我承认那是我没看统计局标准前写的，可以收回，修改成100万的利润分给1个人和100个人的区别。
那个例子是给你看中国大地的情况，省得你只能看到上海的企业。至于原作者，我是通宝兼送花的，从来没说过她家开血汗工厂，并且我在下面的回帖也表明了支持态度。
500万的意思是什么呢？中国的一年GDP30万亿，对应的是假想的“500万”，30万亿分配给13亿人，哪怕完全没有积累，全部作为当期收入分配下去，你自己算个分配方案，在最极端的条件下，到底有多少亿人能达到中产阶级收入——按上面的2人年入10万的最低标准算，30万亿可以支持6亿人，其他7亿人收入为0。而如果要取出一部分给贪官和暴富者，假设他们平均每人每年收入100万（这已经非常惊人了），只要20%的GDP——6万亿，就足以养600万人，加上家属二奶小三就能有2000万-3000万人了，这也是为什么大家感觉富人多的原因。一句话，按中国目前的GDP总量，无法支持一个占总人口接近一半的中产阶级（按三口之家年入10万计算）
家园 谁告诉你我不信国家统计局的数据啊？ 按国家统计局的标准，
22%的中国家庭达到中产也就是说，有近3亿人口属于中国的中等收入家庭群体--这已经是一个相当庞大的群体了。
至于你拿GDP往人头上分算做收入，假设贪官年进五百万后改成一百万去凑数字的算法，我彻底的无语了。
其实我觉得争论这些没什么必要。
我只想跟你搞清楚一件事，既然这3亿人存在，那么就是说明目前中国经济足够支撑这3亿人的生活水平。那么这3亿人到底犯了什么错，以至于在几乎所有政策都挤压他们的生存空间的时候，连抱怨都不行？
家园 我哪句话说不让人抱怨了？ 不要替俺制造观点好么？俺的观点是中国还不富裕，在全国范围内没有产生一个相对人数足够，财富足够的中产阶级的客观条件，不是不让人讲话。
家园 不是你发的文章么 想买房的人为自己抱怨了两声，你就跑过去说要均掉他们的收入。
其实我还是对不上你的逻辑关系。你认为
俺的观点是中国还不富裕，在全国范围内没有产生一个相对人数足够，财富足够的中产阶级的客观条件为什么能够推出想买房的人不应该为房价抱怨，也不应该为户口带来的不公平抱怨？
- 复 不是你发的文章么
家园 看清楚了，不要替俺推论 俺从来没推出你说的“想买房的人不应该为房价抱怨，也不应该为户口带来的不公平抱怨”，那是你自己写滴。抱怨是人自己的权利，要抱怨今天路上没捡到10块钱俺也容忍。
而我发文对应的文章说的是“都是中国人，谁tm是天生该住在北京谁是天生该被阻止进入北京的啊？人可以无耻，但是最好别一边无耻一边大言不惭。中国人要都您这样我看中国早晚要完蛋。”,他站在道德的公平高度讲滴且态度很差地骂河友“无耻”，“中国人要都您这样我看中国早晚要完蛋”，俺从更加公平的角度拍拍——不是要公平吗，共产了收入一样了不是更公平？原因是第一俺很反感站道德高度批判房价而不是经济角度——他要是从经济角度论证房价不合理俺是欢迎滴。第二俺很反感仅仅是讲个房价就骂河友无耻。
至于户口，俺啥时候提到过？再至于房价，俺的观点也很明确，这就是宰中产阶级滴，而且从ZF角度它必然这么设计，因为宰更穷的阶级会造反。至于这个政策是不是好政策，反正不是俺设计滴，也不是俺执行滴，那是另一个问题。俺自己咋看这政策？没看法。
家园 明白了，你的公平=平均主义 按你追求的这种“公平”，除了路边的死倒，大概没有谁能抱怨不公平了。这不大家都还喘着气么？
你那种“站在更加‘公平’的角度拍”，不是不让人说话还有别的什么呢？
那位被骂无耻，不是因为什么房价，而是因为宣扬要阻止外地人进京。
我还有一个奇怪的地方就是为什么一定要从经济角度批判高房价？你这也算是某种预设的道德标准了吧？
家园 NO “为什么一定要从经济角度批判高房价”，因为在房价问题上，都有谁参与呢？购房者，ZF，KFS。这3者没有1个会跟俺讲道德，只会跟俺讲利益，那俺讲道德有啥用涅？只能从经济角度算呗。
不让别人说话和拍砖是有明显区别滴，他的发文是要认证滴，你看他下面还回复俺了，俺要是不让他说话大可以点不通过嘛。
另外俺可没说俺追求分配的平均主义，TG都说了嘛，共产主义要十几代，几十代人的努力，也就是俺看不到了呗，俺觉悟很低滴。只不过按照现行党滴理论，共产主义最伟大光荣正确嘛,他讲道德，俺就给他讲讲最高道德标准嘛。
最后俺从经济角度预测一下房价何时下跌——没人买得起就下跌鸟。或者说，每年上市的楼盘多于每年买房滴人就下跌——供过于求。长则30年等计划生育发挥威力，短则等现在还有购房能力的群体跟不上新盘推出速度，无人接盘就跌了呗。
家园 俺今天才知道 据腐朽堕落的资本主义国家发表的人权宣言说，人生而平等。大意是说，你要社会地位财富什么的靠你自己的大脑双手去搞去，别拿你老爸老妈来说事。原来万恶的资本主义国家已经没有“遗产”（看得见的和看不见的）这种东西了。那不对啊，怎么3亿多人口的美国先出了个老布什总统，又出了个小布什总统涅，这也太巧了吧？这难度，不比经济适用房抽签N联号低吧。