五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于军人的一些坏话 -- 猫元帅

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      • 家园 不要戴帽子,就是血气方刚的年轻人一时冲动而已。

        不要把军人看成圣人,也不要随便一顶帽子扣上去。

        • 家园 不是要求圣人,也不是帽子。

          把军队混同于老百姓是不可取的。 我军当然是考虑到战士做为人的属性的。 但对于战士的要求,也不仅仅是对普通人的要求。 有所取舍。

          具体的事件,主要还是要说服教育,不能粗暴化处理。 可如果认识不到这类问题是对我军人民军队属性的冲击, 认识不到小事件在性质上的严重性,那就是思想上根本没有成为一个合格的战士。

          军民关系中,战士的行为准则是我军对战士的基本要求。 你不懂其重要性,就不和你多说了。

          • 家园 军队纪律要求严格,犯错误就给予相应的处理

            对参加人员进行教育。一味要求打不还手,骂不还口。培养出来的不是战士,是熊包。我不是说因为口角就动手对,只是别一来就把事情上纲上线。

            • 家园 我不清楚你的是非观是怎样的。

              我不清楚你的是非观是怎样的。 但这件事,按楼主的描述, 就算动手的几个没有军人的身份, 搁在普通人嘴里也逃不过一句“土匪一样”

              几个大小伙子欺负一老太太,砸人家吃饭家生。 这种事情就是有点自尊的黑社会也没脸做出来。 无业流民小混混才是这个作派。

              军队是有组织的暴力,所以一定要有严格的纪律约束。 对自己的服务对象还就是要求“打不还手,骂不还口”。 更别说这例子里老太太所作所为和他们的报复根本不是一个量级上的。 别人骂一句就要一脚踹回去这是控制不了自己情绪的不成熟的表现。 战士的血气勇敢是对敌人的。 分不清自己的身份,不明白自己的力量应该对什么人,在什么情况下使用,就是不合格。

              很多事情是情节虽小,性质却严重。 相应的处理上就应该动作上要细心有控制,但态度上要严肃认真。 这就是所谓的深挖思想上的根。 没有挖到思想上的根,马马虎虎处理过就算。 这就是流于表面。 折腾几次之后,这兵就滑了,皮了,废了。

              “对同志要象春天一般温暖,对人民的敌人要像严冬一样无情” 难道是白说的吗? 那对人民群众又应该是什么态度? 一个战斗人员如果没有信念作为支撑,他的勇气就永远不会超过雇佣军被利益催生的勇气和天生的勇气。 人民军队的信念就是为人民的利益而战斗。 放弃了信念再来讨论是否有勇气,是否是熊包,已然完全没有意义。

              一切力量都有其源泉。 世界可能完全和自己的期望不是一回事。 但它的内在规律却不会因此而改变。 如果一只军队忘记了自己的属性和本源,那它就必然丧失力量,必然失败。

              至于今天我军的状况是什么样, 我不会因为论坛上的几句话而妄下结论。 有什么样的因,就有什么样的果。 毛泽东的书里都写的明明白白的,爱听不听是各人自己的事。

              • 家园 我说过了,该处理的处理,该教育的教育。

                我觉得这件事是年轻人一时冲动,实际后果也不严重。同意这段 相应的处理上就应该动作上要细心有控制,但态度上要严肃认真。 这就是所谓的深挖思想上的根。 没有挖到思想上的根,马马虎虎处理过就算。 这就是流于表面。 折腾几次之后,这兵就滑了,皮了,废了。 但没必要扯到整个军队的层面。理想的状态只存在于宣传媒体和只相信这些宣传的脑子里。军队就像社会,各种好坏现象一直都有,总体说来,仍是这个国家表现最佳的部门。

      • 家园 此故事的真实性很值得怀疑!

        或许是另外一篇“15cm”厚的人肉地毯

        • 家园 谢谢提醒。

          谢谢提醒。 不是对故事的真实性没有怀疑。 而是想看看大家怎么判断这类事件的性质。

          世界上所有发生的事情,自有其原因。 该发生的不会因为自我的好恶而不发生。 多了解些世态人心有助于自己判断形势。

        • 家园 呵呵,“15cm”厚的人肉地毯那篇你也看过啊。

          同感。

          不过,我觉得此故事真实性不重要。后面的逻辑关系有问题。即使是真实的也是个例,说明不了什么问题,充其量说明这一只连队的思想政治工作不到位。尽管该故事我不信。要知道部队里对违反纪律都是有惩戒机制的。

          从一个真实性未知的个例推导出对PLA整体的批评和担忧,这个逻辑比较雷人,建议《2012》这种电影少看为妙。

    • 家园 比待遇的时候都是跟那最高薪金的人比

      比如,一个军官说,如果我不当兵,我比那个当了老总的同学厉害多了,言下之意就是国家欠他的,他该拿老板或者高管的钱。

      他怎么就一定知道自己比人家强呢?他的同学是不是都当了老总?

      也许吧,不过我知道国军的军官钱倒是很多

      现在的连级早就三四千了,可是央企的工程师未必就一定拿得到三四千,当然人家是和电力部门、中金等金融机构比较,企业效益不好的央企早就被别人秒杀了

      其实,军官是不屑与现在的民企、国企比的,人家是和公务员比较,公务员的档案工资也许不高,但是灰色收入太多了,我认识的一个区政府的公务员,是把他的工资卡交给了父母,作为孝敬,至于日常的生活,是不需要工资卡上的钱!

      所以,都是公家人,军官的确也想不通,差距咋就那么大呢?何况军官拼的是命,公务员拼的是什么呢?

      当然,我不是说所有的军官都是如此,把军官和服务员比较也是错误的,起码服务员的责任没有军官那么大

      好在军校毕业生出来就是副连级,中尉军衔,可以和每年调查的大学生的平均起薪比较!

      其实我说的是,军官也罢,士兵也罢,如果不考虑战斗力的话,只考虑薪金的话,那么提高薪金的前提条件必然是裁军!

      裁军后下来的中下级军官何处去?总不能都到政府机关吧

      • 家园 但是这是人性,没有人会和民工或是农民比待遇。

        不光是军人这么看,各行各业基本一样。

      • 家园 三四千的连级不过是这几年的事情罢了

        据我所知自从涨了工资以后部队里的抱怨明显少了很多。

      • 家园 今年转业人数增加的一个原因就是要裁军

        很多人感到混不下去了。

        不过即使是转业,第一目标也是央企、国企,不知道为什么他们总觉得央企、国企好,大概是挣钱多吧。

        第二目标当然是公务员喽。走这条路图的是有腐败机会。

        其实军队地方都差不多,气象局也是公务员,谁愿意去?在军队,好职位一样能捞的盆满钵满。

        还是那句话,考军校、参军的人是为了什么?

        至于军官和服务员谁的责任大、公务员拼的是什么的问题,仁者见仁智者见智吧。

        • 家园 我觉得你还是不够了解军队的现状,有偏见

          裁军是这么些年来一直在裁的,比如说军队医院转地方,非战斗部队裁员。但是以前很难办,一说裁员积极要求专业的都是那些有本事敢折腾的。这两年军队待遇上去了,人心思稳,才敢正经八百地提裁员的事情,把老弱病残懒淘汰下去,走精兵的路线。

          而你说的“即使是转业,第一目标也是央企、国企”,“第二目标当然是公务员喽。走这条路图的是有腐败机会。”,请问这是事实还是推测?我认为只是你的想象,部队里转业就和公司里解聘,国企里下岗一个性质,换个话说就是丢饭碗了。到地方重新找工作还是得看个人的本事和门路,能进国企央企和当公务员的不说没有,但是所占比例很小,都是有门路的。而转业安置的工作岗位,可以说基本上都是鸡肋,但凡有点儿志气,谁都看不上的岗位,级别待遇都很差。

          现在好一些的原因是,转业能拿一笔钱,按照在部队的年限,虽然总数不算多,聊胜于无。反正找工作的事情还得靠自己,有这笔钱总比以前说是安置,找个破烂岗位打发,等于净身出户强。

          • 家园 不对吧。

            部队里转业就和公司里解聘,国企里下岗一个性质,换个话说就是丢饭碗了。我的一个朋友,单位就在我单位的旁边。军校,正营。去年教研室要他专业,如果自谋职业,国家的地方政府的补贴,每月3000元多一点,终身,这个收入在重庆绝对是不错,何况还可以自己另找工作。朋友根本不干,最后没办法,去了一个政府部门。

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