五千年(敝帚自珍)

主题:说一说我了解的海军基层现状吧 -- 白色潜水艇

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              • 家园 你仔细看看我的帖子

                其实我真的没有抱怨过,比较什么的都是被果酱等无聊的家伙逼出来的。

                至于说我没有荣誉感,这个确实不能接受。

                • 家园 呵呵,奇怪啊

                  为什么我另一条关于当兵就是奉献的条目没通过呢,这条居然自己发出来了,原本估计楼主截留的,当做私下交流,结果成这个样子了。

                  潜水艇你最不该的事情就是照着他们的争论方式比下去,你被他们带沟里去了,给我这样的旁观者就是没有荣誉感的军官,只会比来比去。

                • 家园 清者自清,何必费口舌

                  兄弟在青岛?咱家以前同事也是潜艇兵退役,那年测试出事儿的时候还陪着他大醉大哭一场,几个战友都在上面。

            • 家园 能少扣税已经非常好了

              能少扣税已经非常好了,每年工资扣的不算,年终奖一次都能被扣2000。现在的这个个税起整点实在是太要命了

              • 家园 我还想被扣税呢,至少代表收入水平上去了

                朋友,部队是没有年终奖的,按照规定就是多发一个月的基本工资,1k多一点。

            • 家园 那麻烦你填张表

              那麻烦你填张表:

              海军军官 地方工作人员

              房租 0 1500元

              餐费 0 1200元

              水电费 100元

              上下班交通费 0 200元

              税收 0 需纳税,1万元需纳税1325元

              好,你的月收入为6000元,就算你每月的水电气吃穿等花了1000元,也得有5000元的可支配收入,而地方上要达到你的这个水平,需要多少呢?从上表得知:1500+1200+100+200+1325=4325,再加上5000元,再算上其他衣服、生活费、通讯费等估计也就差不多要1万元左右。

              换句话说,你在军队拿6000元大约相当于地方拿1万元的水平

              再说说你说的那些抱怨:

              海军军官 地方工作人员

              自己吃饭是不要钱,老婆孩子呢? 难道地方上的就没有老婆孩子?

              何况部队幼儿园的收费比地方少

              火车票半价仅限硬座 难道地方的都是坐软座?

              每年分居十一个月我觉得 现在好多企业都没有探亲假了

              拿一个多月带薪假期不过分 带薪假只能保住不扣档案工资

              要上网必须自己买笔记本加无线网卡 地方上好多也是如此

              我不当房奴,转业了之后住哪? 转业后你就是老百姓了

              而且你转业也会得到全额公积金

              其他待遇

              部队军官 地方

              探亲假 好多民工和白领都不可能有探亲假

              探亲假全薪 带薪假,但只能保住基本工资不扣

              转业后可得到数量可观的补助金 劳动合同到期解除,无任何补偿

              有住房公积金, 有公积金,只能购买商业化住房

              且可以享受福利分房,且拥有

              建设部颁发的《自有住房产权证》

              ,对住房拥有永久居住权和处理权。

              ………………………………………………

              你又想享受明里暗里的各项福利优惠,又和地方上的人比较名义工资的高低,真是两边都想占啊

              殊不知,你们的钱都不是你们自己挣来的,而是千千万万的老百姓挣的钱,通过各种税收和名目繁多的收费,由中央政府转移支付给你们的!

              • 家园 填表就填表

                海军军官 地方工作人员

                房租 750 1500元(我老婆就不住房了?按一半算)

                餐费 50 1200元(一个人吃到这个标准蛮奢侈了)

                水电费 50 100元

                上下班交通费 200(回家车费除12个月) 200元

                税收 同样收入同样的交税费率

                您自己再算算

                再说说你说的那些抱怨:

                海军军官 地方工作人员

                自己吃饭是不要钱,老婆孩子呢? 难道地方上的就没有老婆孩子?

                (自己看上面) 何况部队幼儿园的收费比地方少

                笑话,我们单位都不敢把孩子往自家幼儿园送,毁孩子一生啊

                火车票半价仅限硬座 难道地方的都是坐软座?(您出门是?)

                每年分居十一个月我觉得 现在好多企业都没有探亲假了

                拿一个多月带薪假期不过分 带薪假只能保住不扣档案工资

                (国企或集体企业大多有假)

                要上网必须自己买笔记本加无线网卡 地方上大多数还是家庭宽带吧

                我不当房奴,转业了之后住哪? 转业后你就是老百姓了

                而且你转业也会得到全额公积金

                地方拿不到全额?部队是看着公积金在账号里贬值却拿不出来买房,地方呢?

                其他待遇

                部队军官 地方

                探亲假 因公需要分居的工作一般都有探亲假

                探亲假全薪 同等工作条件,平时收入超部队两倍

                转业后可得到数量可观的补助金 裁员也有遣散费吧

                有住房公积金,不退伍不得提取 有公积金,只能购买商业化住房

                只有中高级领导享受福利分房

                没有100%产权

                市场交易价格低于商品房

                ………………………………………………

                上面是粗略的回答,您如果不满意,我们可以开聊天室另说。

                通宝推:雪君,

                本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                • 家园 我说嘛,

                  啥时候军人收入还免税了,之前您有口误。。。

                • 家园 你还是不能正视国家对军人的优惠

                  房租 750 1500元

                  (我老婆就不住房了?按一半算) 地方上工作的就没有老婆孩子吗?

                  地方上工作的照样有很多是两地分居,就不算那些人数众多的民工,好多白领不是和父母两地分居,就是和配偶两地分居,可是他们都有探亲假吗?你还好意思把回家的费用摊到12月份来算,那么人家春节回家的费用还要加进来!

                  地方上在外工作的自己买笔记本加无线网卡也很多

                  地方上的公积金使用也是有限制的,不是自己想怎么提就怎么提。

                  你是服役期满转业一样,就和劳动合同期满解除合同一样,如果是自己想提前解除合同,还得交钱给公司。既然你喜欢和国企比较,那你去问问那些被买断工龄的(还比裁员的条件优惠),得到了多少钱?

                  你作为军人每月6000元的收入还不用纳税,地方上月收入超过1500元就得上税。

                  一个月1200元的餐费很高吗?一个月就算30天,每天也就是40元,早上5元钱,中午20元的盒饭,晚上15元的晚饭,很奢侈吗?

                  • 家园 你还是不懂

                    我两地分居,每年回家两趟,都是飞机往返,你算一下四张三亚飞北京的机票除以12每月应该是多少?

                    我春节就不回家了?我的春运开支就不是钱了?我前年飞机误点两天赶上过,堵在火车上五十一个的方便面吃过;去年春节加三百一张的卧铺票买过,全价三亚飞北京的机票买过。

                    谁告诉你军官有服役期满这个可能性的?大多数人都干不到就被踢出部队了,换个差一点的地方一样衣食无着。

                    交税的问题,我的基本工资还不到1500呢,我的大部分收入是核补助、应急作战补助、海岛补助等累加起来的,调离岗位就没有了。你去问问核电站在核反应堆十米范围内工作的应该拿多少钱再来说话。

                    至于一月1200的餐费,看来您是不当家的人,中午20的盒饭在北京都算小奢侈了。

                    • 家园 泵搭理他

                      他大概这辈子也没有什么亲戚朋友从军

                      我一兄弟 陆军 后勤

                      按理说是舒服地方,但是每年的拉练一样把这小子累得拉希。别的不说军校第一年他们拉练这小子190今的体重1个月后还剩下130,我们见他的时候都脱了人形,这份苦本人自认为吃不了,但是按他的话说他去基层单位检查装备保养水平,基层的军事主官那才叫一累,简直不示人的干活。

                      所以我支持你

                    • 家园 送花慰问

                      核反应堆十米范围内工作,为这句话送花,这个补助多少钱都不过分。

                    • 家园 抹点稀泥

                      [白色潜水艇],我是仔细看了你的帖子,就你个人而言,我同意你的观点,你的收入和你付出的代价相比,确实低了。就品格而言,我对你能够在那个岗位上安心工作,钻研业务表示敬佩。

                      但是话说回来,我认为,也许[果酱]也是一样认为:国家为了平衡军队收入与地方的落差,给予军队很多额外的福利和优惠。特别是最近几年,工资、福利齐头并进,军人的实际收入已经很不错了。

                      我还认为,军队内部存在严重的分配不公,城市驻军、军机关、部分军兵种(二炮?)、高级军官享受了过多的福利和优待。

                      基于以上两条,我觉得现在不宜再提“提高军人待遇”,而应该把功夫下在改革分配制度,振奋军人风貌上。

                      比来比去,不断的以偏概全,大概争不出结果。

                      另外说两个事,一是你的情况有点特殊,你的家安在北京,所以住房压力很大,如果是二线城市,和你同样的军官压力会小很多。二是向你解释一下,地方的工资税,是指全部收入,一切奖金、津贴、补贴要先加在一起再纳税。看你的回复,部队似乎只对工资部分计税,这一点军队和地方是不一样的。

                      再问个问题:凌水机场每天飞来飞去的运输机不少,海军能不能搭机?

                      • 家园 首先谢谢您的理解

                        关于机场,没有特殊的关系是不可能搭机的,尤其前几年那个大事出过以后各单位就更谨慎了。

                        关于收入,我现在的收入确实不能算低了,但如果说很不错的话确实不敢同意(事情特殊,有兴趣可以发短信给我详谈)。

                        关于果酱,我说过只讨论基层,而且没有邀功及要涨薪的意思。不知道果酱在哪里看出来的这两层意思,一个劲的又是防止军阀化,又是军人不知满足。他不懂,我也就懒得和他争,看他挨的蛋就知众心所向。

                    • 家园 不是军属是没这份感觉的

                      我父亲是海军航空兵,60年进老航校,先飞行后通信及电子对抗,据说在整个海航都很有名,82年赶在百万裁军前夕专业。(父母都是上海市郊农民出身,母亲文革前大学生,调到父亲驻地工作但不算随军,当时传言部队可能集体就地专业,父亲怕耽误两个孩子前途,硬是转业回了上海)

                      所以我平时很留心部队及军转干部的事。现在转业已不像30年前,县团职至少还给安置个乡镇级别干部,闹不好连个事业编制都弄不上,尤其军事及政工干部。我知道很多部队干部,都正团副师了,工资和你情况差不多,都5位数了,但就是心里不踏实,无他,万一确定转业,空有一身屠龙军事技能哪个单位会乐于接受呢?为国家、军队奋斗20年,转头来“只不过一切从头再来”,这可不是刘欢歌里唱得那么轻松的。这样的心态,怎么能安心部队工作?我是平常人,我是做不到的。我相信您现在写的这些“牢骚”也罢,“委屈”也罢,其实都不是为今天的自己而烦恼,而是为明天的自己感慨。

                      当然,从普通人角度出发,我也不认为国家包分配军转干部当公务员是个好主意。7、8年前南方系(周末?)就展开过军队转业干部是不是在机关里滥竽充数的大讨论。好在国家也在不断出台新的政策,我觉得其实更多是做给你们这些现役军人看的。各地各不相同,我说个上海的:从今年1月起,上海的企业退休军转干部,根据出生早晚,按每月500~800不等增加养老金(据说上海是动手晚的,新任书记来了把此事压后了很久,江浙一带早开始了)。当然这也有问题,极端的例子是一个排级干部转业到地方工作30年,一个团职干部转业到地方工作10年,一起下岗后退休(这在全国各地都不在少数,去年陕西很多下岗军转干部就去省政府散步,1老人不幸过于激动抢救无效),他们的企业退休金是一样的,那么这次加薪根本体现不出他们对部队贡献的大小。

                      今年下半年又盛传一个说法:企业退休军转干部,按军龄,1年军龄补贴60元每月,这个方案我倒是觉得比较合理,体现了军转干部对部队建设的贡献,可惜至今也没见落实。

                      本周二,温家宝同志在国务院会议上提出“对养老金低于企业退休职工养老金平均水平的军队转业干部,按有关规定予以适当倾斜”,这是新华社通稿,不过本周我致电上海市社保局,得到答复是“中央的有关规定还在制定中,待下发各地后,本市将根据本市实际制定地方的相关规定,请您到时关注相关媒体报道或再来电询问”

                      总体上,我感觉国家在大幅提高军队现役干部待遇的时候,也开始关注军转干部的待遇问题,虽然这些规章制度还有待完善,但总的是在朝好的,正确的方向发展。在部队好好干!就算有一天,部队里的新鲜血液把你取代,不要怕,回地方从头再来,再不济,退休了还是有保障的。

                      再多扯两句我父亲,他是个技术干部,在部队时候也没攒下什么钱,都交“铁道部”了,转业回地方的年代还是政工干部吃香的时候,但仍给他安排了公安、人防等多个相对对口的机关,但他喜欢技术,于是安排他去某中型工厂任厂长,然后他半夜和我母亲备了厚礼去负责领导家,请求不要任命做领导工作,最后安排去某事业单位任技术职务,他的很多设计项目,上过上海的《解放日报》、《文汇报》,评到过上海市名牌产品。90年代机关转制,单位撤销,他去了原来要他任厂长的工厂当科长,不久工厂因厂长和HK骗子搞假合资破产而倒闭,父亲先下岗,后提前退休。当时我在读大学,家里就全靠母亲的退休工资维持。父亲在部队时,工资比母亲高1倍,现在母亲领退休教师工资,3.5K,父亲企业退休,年初加了500后是1.6K。问过父亲是否后悔部队22年,结果现在还不如当年早回地方的有发展,他说,不后悔,国家的天空和海洋总是需要人来保卫的。

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