主题：【求助】郁闷的宝宝国籍 -- 一一一一一一一
家园 我的经验 我的理解是小孩如果在出生时能拿到中国旅行证,就拥有了中国国籍.
我小孩出生时,我和妻子都不是移民.小孩出生后自动拥有加拿大国籍.之后回国去大使馆办理中国旅行证,需要预先申请小孩加拿大护照,大使馆人解释说这是一个模糊地带,相当于变相承认双重国籍.
两年后我和妻子的身份已换成移民, 小孩旅行证到期,到大使馆顺利换发新证.
- 复 我的经验
家园 那么你们小孩的中国护照上有加拿大居留吗？ 否则，他/她如何用中国护照出中国边检？
家园 用加拿大护照+旅行证出入边检 问题是你们能否拿到旅行证，除非你们放弃永久居民身份？
家园 这难道不也是双重国籍吗？ 为什么这样就可以？
家园 尝试解释一下 更准确的说，从中国边防管理的角度看是这样的:
1.入境。旅客是持中国外交部（注意不是公安部）签发的旅行证入境。该旅行证在法律上等同于中国护照。入境章盖在旅行证上--与是否持外国护照无关。
2.出境。旅客持中国旅行证出境，其外国护照表明其有在旅行对方国家入境的权利，所以放行。出境章依然盖在中国旅行证上，使其出入境记录完整。可以看出，这个情况下，外国护照等效为该国签证，构成旅客完整旅行文件的一部分。
这里就可以给你解释为什么你会感觉在驻外使领馆办理中国护照比办理中国旅行证还要容易。简单说，护照是完全按照国籍法/护照法来办理的，而旅行证更多是出入境管理条例来具体协调其使用方式的。旅行证本身是应对国外出生地国籍归属产生的临时性问题才产生的（还有很多历史因素），是这些临时性问题导致的过渡性措施。所以就算你办了旅行证，也是暂时性的。待父母的长期居留和国籍问题最终解决了，这个临时性措施也就不存在了。
对你的情况而言，你们作为父母的长期居留归属已经确定，所以就不属于这个临时性措施调整的范围了。你们的问题就只是国籍法能调整的了，即要么选择使用中国护照，每次旅行申请德国签证；要么使用德国护照，每次申请中国签证。直到孩子成人后自行选择。
至于你所说的无法申请德国签证的事情是不太可能的。你是在中国以中国护照申请德国签证，德国人再属地管理也不可能把孩子的中国护照和其德国国籍联系在一起。对德国人来说，这是一个来自中国的孩子的签证--完全不同的两个人--法律意义上两个不同的人。
其实从技术上讲，中国驻德国大使馆在这上面的处理是有瑕疵的。他们发给你中国护照是没有错的，但没有让你们签声明放弃德国国籍。不过这一点你们可以在中国国内到当地公安机关的出入境管理局去办理。当然，这些手续对德国方面目前并没有太大的意义（以后可能有，法律上有争议的时候），主要是对国内来说有意义，使你的中国国籍手续变得完整。比如如果你需要办理中国户口，那么你是要声明放弃其他国家国籍的。话再说回来，以中国护照加国外出生证办理中国户口的变数也很大，要么不明不白就给你办了（当然要符合很多条件，如父母户口，计划生育等等），要么就卡住办不下来。不是故意卡，的确很少有先例，规定里也不清楚。可以援引的可能是归侨落户，那又需要你们做父母的很多条件了，一时也说不清。
一点意见，供你参考。
元宝推荐：铁手,- 复 尝试解释一下
家园 谢谢！真是有用的信息！ - 复 尝试解释一下
家园 小孩签德国签证，估计是要出生证的。 出生地一看是德国，立刻给你打回来，如何拿签证。
家园 这是不可能的 首先任何国家签证在本人已经有护照证明的情况下是不可能要求出生证的。这是基本常识。其次唯一可能的是签证申请表格上的出生地填写。但是担忧这一栏更没有必要。德国签证面对的是一个人，是要从其提供的旅行文件去判断的一个人。没有一个国家会，甚至能够做到你所说的按照签证申请的出生地做这个判断，没有任何可操作性。
不信尽可以尝试。问题的关键在于这样就失去了中德间来往无需签证的便利。事实上作者本人所持的德国长期居留就是拥有这样的便利，一旦其入籍德国也同样失去了这种便利。他们期望的也是孩子和他们一样有长期居留而不是德国国籍。
其实他们是可以做到这一点的--当年回中国来生产。但是现在已经不可能了。旅行证也和他们无关了。目前只有签证一途，无论是中国还是德国，甚至你倒换着用--也算一种意义上的事实双重。直到孩子成人--那时候再倒换就算违法了。
- 复 这是不可能的
家园 对我们来说，德国的签证是长期还是短期没有什么 关系，反正当初我们一次次跑移民局都是这么过来的，所以对孩子也没有什么问题。很多人劝我们，那德国护照好了。反正很多国家都免签的。但是想了想，反正小孩子都是跟着我们到处走的，我们签哪里她也签哪里，这没有什么不好。
所以，重要的是保住宝宝的中国国籍。当初去申请护照，拿到护照，都觉得是理所当然，天经地义。结果去移民局申请宝宝的签证/居留才发现问题出来了。
一步步作吧。
- 复 这是不可能的
家园 至少美国是这样。 比如美国的V签证
http://travel.state.gov/visa/immigrants/types/types_1493.html#spouse
Applying for a VisaYou, the V visa applicant must contact the embassy or consulate where you will apply for a V visa. The consular section tells you of the specific requirements of the visa and schedules an interview. During the interview process, an ink-free, digital fingerprint scan will be taken. In general, the following is required:
* Current, valid passport
* Two copies of Form DS-156 http://travel.state.gov/visaforms.html
* DS-3052 http://travel.state.gov/visaforms.html Non-Immigrant V visa application form
* Police certificates from all places lived in since the age of 16
* Birth certificate
* Marriage certificate for spouse
* Death and divorce certificates from any previous spouse for both the petitioner and the applicant
* Medical examination (except vaccinations)
* Proof that the LPR petitioner is maintaining his/her permanent resident status in the United States
* Two nonimmigrant visa photos http://travel.state.gov/photorequirements.html (two inches/50 X 50 mm square, showing full face, against a light background)
* Proof of financial support (Form I-134 Affidavit of Support, and/or other documents may be requested.) Select Form 1-134 http://uscis.gov/graphics/formsfee/forms/i-134.htm to go to the Department of Homeland Security, USCIS Website for this form.
* Nonimmigrant visa application fee (MRV fee)
- 复 至少美国是这样。
家园 个人以为问题还不在这里 签证种类很多，问题不在这里
比较有意思的是，如果这个人是以非移民签证出境的话，到了国外他自然会按照其公民身份生活，那么就面临一个他的中国身份在国外的合法居留问题。这个问题在他居留国外期间不存在。但在他下次回中国，并再次申请签证时就出现了--他明显会超期居留的。
如果按你所说他以移民签证身份出境。但既然是要保留中国国籍，那长远是要回国的。那么他在国外如果不按照长期居留身份生活的话，那他还是会碰到麻烦。
所以从来去自由角度来说，目前像这样情况的大多数人最后可能还是会选择持外国护照申请中国的签证。至少目前国内对外国人居留管理在期限上还是相对宽松的。
现在再回来解释你提出的问题。个人认为就算是你申请美国V签证，签证官是明白双方国籍的矛盾所在的。所以他可能会提醒你这样做是否有必要，而且会告诉你这样会和普通签证一样排队等待审理，并没有任何优先可能，甚至也可能被否决。但如果你坚持的话，我相信他们还是会尊重你的，尤其是对于美国；而且美国可能会因此真的认定你放弃美国国籍的严肃性。
家园 LZ不晕我都晕了 能否麻烦稍稍解释一下这两段？实在没有看懂
如果这个人是以非移民签证出境的话，到了国外他自然会按照其公民身份生活，那么就面临一个他的中国身份在国外的合法居留问题。这个问题在他居留国外期间不存在。但在他下次回中国，并再次申请签证时就出现了--他明显会超期居留的如果按你所说他以移民签证身份出境。但既然是要保留中国国籍，那长远是要回国的。那么他在国外如果不按照长期居留身份生活的话，那他还是会碰到麻烦。- 复 LZ不晕我都晕了
家园 抱歉抱歉！ 这两段的确比较绕，虽然是属于理论问题，实践中很少碰到，但那主要是指以前。今后实务上是有这种可能性的。
关键所在就是蚂蚁上树说的，没有任何一个选择是无成本无代价的，漏洞基本是没有的。也不用再花心思找了，任何一个方案都有局限，或者说只有临时性，过渡性的意义。
具体的理论探讨就先不展开了，否则晕掉的人车载斗量了，有伤人品；以后有实例再讨论。直接一点讲，怎么操作。目前相对而言比较省心的方式也是广大人民群众目前最大量采用的还是想前面帖子里说的，持外国护照，申请中国签证。因为中国签证在总的居留期方面还是比较宽松的，而国外的国籍/护照管理比国内宽松。可见人民群众的眼睛还是雪亮的，老百姓追求的也就是个省心，省事。
代价是中国国籍可能是没了--抱歉又要谈理论了--好像国内在执行起来是这样认定的，只要你最近一次出入境使用了外国护照，那对不起，你的中国护照和国籍等效自动放弃--这才是真狠的；对于孩子的所谓成年选择，其实就在于他18岁以后的第一次出入中国国境。
就目前法律和管理规定而言似乎就是这样的。
国家的概念，不是那么容易儿戏的吧？
家园 呵呵，所以我前面说想找漏洞不容易啊。 估计楼主看到这里已经要晕掉了。
