五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我知道的几个“富二代” -- 月色溶溶

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        • 家园 现在的社会已经没有贵族的土壤了

          西方的贵族,以前很多,根源在于封建社会进步慢,并且各个阶层流动性差,人的一辈子可以预期。向上走不容易,向下走也难。比方说,简奥斯丁小说里面,“绅士”的生活很轻松,而且收入每年是固定的,即使后代接手以后情况也差不多。这样一来,不需要为明年是否还能有这么多收入而发愁,压力小,自然有了更多的闲情逸致。投身于科学艺术,能够有成就也是可以想象的了。

          中国的贵族,以前就没有,虽然同样西方一样社会进步慢,可是中国每隔二三百年就要朝代更替,各个阶层之间就要相互流动。前朝的望族到了新朝可能就要家破人亡,前朝的叫化子也可能一越成为新贵。每一次朝代更替都是社会的一次洗牌。君子之泽,五世而斩,闲情逸致就是难得的事情了。

          现代社会进步太快,那种压力小,收入又可以预期的情况已经没有了。就算是亿万富豪,不需要二三百年,几十年的功夫就能衰落下去。典型的例子比如说McAfee,从身价过亿到几乎一无所有。当年政治书上资本主义象征的洛克菲勒家族的几百个成员的财富加在一起现在也进不了福布斯的50名单。最后的结果就是,西方的贵族不存在了,而科学艺术的门槛降低,成为工业社会的一项职业,也只能靠同贵族完全不相干的专业的科学家与艺术家来发扬光大了。

    • 家园 可能是因为在中国,搞科学和技术的地位太低了。
      • 家园 看你和谁比了

        和大官大商比谁地位不低?和一般老百姓比,那大学教授都是高不可攀了,尤其这几年,经常看到教授们出入高档“娱乐场所”。

        谁家的孩子都要上大学啊

      • 家园 地位低吗?

        看不同层次吧。底下打工的都差不多,反正都是收入不高人群。在美国,你有个PhD,如果没啥收入,别人也不当你回事情。

        但高层次的就不同了。比如,中国那些院士的待遇是老美老欧的院士能比的吗?恐怕连想象都不敢想象。

        在美国,见过一位神话级院士。什么叫做神话级,炸药奖得主,功绩写进历史教材,有以他名字命名的研究中心。就这样一位老人家,到了晚年,做不出啥东西了。去开大会,连个搭理的人都没有,就他儿子兼秘书陪着他,很凄凉。这样的人物如果在中国,没个前呼后拥,没有当地领导陪同接见,是不可能的。

        就算一般教授和高级技术人员的地位也不比欧美同行差多少啊。

      • 家园 这是和国际接轨的结果,加拿大搞科技就是打工的

        这是和国际接轨的结果,加拿大搞科技就是打工的,还不如有工会保护的工人。我老板就反复向我灌输重要的是管理人才,搞技术人有的是,最先炒掉的就是这帮人,经理总是最后被炒掉的。

        • 家园 我不知道你是在哪一个加拿大公司

          一定是加拿大公司和加拿大公司还不一样吧。我所在的公司2009年初过了一次鬼门关,当时准备大量裁人,首先被裁的是管理人员(包括VP级),科研部门收到影响,但生产部门的技术人员不到early retirement年龄不受影响,甚至不能主动要求拿package走人。

          • 家园 可能你的公司技术人员少

            可能你的公司技术人员少,比较金贵。我所在的公司当年是和RIM一起加入NASDAQ成份指数的两家加拿大公司之一,雇员绝大多数是搞技术的,只有不到100人的工人搞试生产(主要生产在东亚)。按老板的话说,搞技术的一抓一大把,缺少的是技术管理。当然在大会上,老板会说,你们每个人都很重要。

            • 家园 这就是性质不同的问题了

              如果技术人员比生产线的工人还多,

              1、这样的公司不是主流

              2、这里的技术人员实际上就是生产线工人的相对地位,和一般所说的技术人员在公司里的相对地位不是一回事请

              我们这里工人和工程师的比例大概是5:1。但在裁员的时候,工人的“保险度”和工程师一样,只要不到early retirement的年龄,是不受影响的。首当其冲的是IT、会计、HR、OSHA这些,接下来是管理层。

              • 家园 工程师为主的高科技公司为数不少

                我这里多数都是工程师,这样的高科技公司为数不少,当然,和传统的公司结构不同。

                • 家园 同样道理

                  如果说金融师的社会地位高,那金融师在金融公司里也就是一般打工的,同样会有上层“搞金融的社会上一抓一把,我要的是搞金融管理的”的说法。

                  • 家园 领导阶级的社会地位地位总是高于打工的

                    就职业来说,既然说是一流人才华尔街,那么,金融师是各种人才竞争出来的最高地位,华尔街是一流人才向往的地方。

                    • 家园 一流人才华尔街这个说法不对吧。好像是二流人才华尔街。

                      基本上是在学术上站不住脚跟的那些人。

                      例如有一段时间,量子博士培养太多了,大学和研究所没有那么多位置。就有相当一部分去华尔街做模型或交易员了。

                      物理学术界也不认为有什么损失。

                      经济学院的也类似情况。真正一流的,还是在自己的本行的学术圈子里混。去华尔街的人,是被他们鄙视的淘汰货。

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