主题：【原创】关于自命自由主义的愤青 -- 一军
家园 呵呵，还有这么一出 不看他的博客有些日子了，不知道还有这么有趣的一出。
他要是真想了解这个免煮柿油西方世界，还是自力更生地去外面生活一下，就怕他没有这个生存能力，也可能不愿意出去：现在在国内可以靠拾（西）人牙慧、骂骂咧咧地就能挣钱，有一大堆追寻者，还有道德高帽可以戴，出去讨生活怕是没有这么容易了。。。
家园 有关民办教师开始清退 不知道你帖子提到的信息是哪里的、什么时候的？昨天在另一个帖子聊到教育部发言人有关此事的发言：链接出处，其中提到仍有31万民办教师，否认今年清退；要求对带课时间长的年老、体弱教师推行“老有所养、病有所医”的长效社会保障机制。
个人觉得，从这些大的政策方面看是对头的，关键问题是钱，尤其是需要地方财政出资补齐的。。。
家园 这个新闻我想假不了吧? http://news.163.com/10/0101/06/5RU26P6700011229.html
王安治是渭源县黑鹰沟村的一名代课老师。今年已54岁的他从1974年就开始在当地小学代课，因为中间停了1年而不符合转正条件，在2009年9月拿到600元补偿后被清退。
600块?cao..我也就是在这里发发牢骚,其实什么也做不了而已.
家园 多谢 提供链接。不好意思，刚才仔细再看了看俺贴的那个新闻链接里，也有提到这个代课老师及600块清退费：
王安治，甘肃渭源县黑鹰沟村的一名代课教师，54岁。他从1974年就开始在当地小学代课，因为中间停了1年而不符合转正条件，在2009年9月拿到600元补偿金后被清退。据了解，一次清退费按照教龄长短各有不等，地区不同也有所不同。在渭源县，15年以上的800元，10-15年的600元，5-10年500元，5年以内300元。
从后面这部分看，他这个是按地区标准办理的。600块实在是太少了，甘肃本身就是穷地方，不知道其它省份的清退费用会不会高一些？
叹。。。
家园 自由这个词多少年都是负面的，中国人真可怜。 自由这个词长期在政治辞典里都是贬义词，跟自由散漫，无组织无纪律这些概念混在一起。还有个人主义等等，属于被批判的对象。
家园 自由这个词应该是和责任相辅相成的 中国目前不少的所谓自由派在网上、纸媒上宣讲自由这个词的时候，很少意识到／讲到与自由并行的责任应该什么，在追求自由的时候，人应该承担什么样的、与之相匹配的责任。没有责任的意识，单去追求所谓的自由，其后果很可能就是混乱。
缺欠责任意识，这大概就是为什么这帮自由派被人批评的部分原因所在吧。
家园 如果说自由应该和责任相辅相成 那么权力就更应该如此了。现实呢？
家园 当然 权利应该与责任／义务相辅相成，这方面至少tg的高层和理论上是有认识的，实践中有做得好的，也有失败的，至少当政的tg基本履行了其义务／责任：为公民提供经济／就业、国家安全、教育等基本服务，面对洪水、地震、雪灾等自然灾害时能及时提供有效救助。
（看看面临7级地震而全面瘫痪、至今无法为受灾老百姓提供任何救助的海地政府，－机场现在被美军暂时接管以协调国际援助－，只有摇头。。。）
国内目前的问题是，如何找到有效的监督制度以保证官员个体（尤其是某些基层滥用权利者）能把权利用在正道上，为老百姓服务而不是借机为己捞油水。
相对于到处满口忽悠自由的国内某些自由派／jy们，可以看得出他们的谈话和头脑里根本没有什么自由与责任的意识，或者有但是为了自己的观点而闭口不提。自由本身是个好词，但具体实施时需要承担相关的责任、需要操作技能、需要了解要为自由所付出的代价大概是什么，光是满世界的嚷嚷自由自由、夸大自由的作用，是一点用都没有的。
- 复 当然
家园 西方式的自由在中国很难被复制 文化传统差异巨大，政治现实不能允许，代价过大不可承受。老百姓不是那么容易被JY们忽悠的。
我也同意你说的，TG现在基本履行了物质生活方面的义务。我想大家经常抱怨的，还是以社会公正问题为主。偏偏这个问题，恐怕是现有体制很难解决的，或者说，是这个体制的原罪。所以才有很多人去憧憬西方的那一套。
家园 中国需要的是适合自己国情的自由民主 现在是一个摸索阶段，有可能摸对，也有可能摸错，但是，可以比较肯定地说照搬照抄西方的那一套恐怕是行不通的。
这个体制的原罪不知道这个话从哪里说起？个人以为，正是靠了tg这套行之有效的制度和人员奉献，才使一个积弱且面临灭亡的中国走上富强、崛起的道路，从这个角度讲，tg和它的制度对中国人民和中国这个国家是有千秋功绩的。
至于西方说tg体制“原罪”，那是因为他们过去害怕共产主义，现在害怕一个在日益独立、强大、团结的中国会和他们在全球范围内争夺主宰世界的权利和生存资源；作为一个中国人，俺们必须要明确自己的利益所在。国内鹦鹉学舌的jy们之所以不遭人待见，是因为他们把人家的利益当成了自己的利益，傻忽忽地替人做吹鼓手而不自知（又或，知而不言，因为他们的利益早都绑架在一起了）。
至于社会公正问题，这是社会发展过程中任何一个制度下的国家都存的。在西方也一样，有关系和门道才能爬得更高、挣得更多，－俺自己认识的人里就有这样的－；有富得流油和也有穷得要死的，只是因为人家靠过去几百年发展和劫掠的财富可以把蛋糕做得大，从中分一小块给普通p民，手里有钱的时间较长因而贪吃的摸样不象国内的那些贪官污吏那么恶心。中国刚刚走上发展和致富道路，整个国家的家底盘有限，可以分给小老百姓的蛋糕自然不能和人家比，但是，这两年手里积攒点钱的zf这不也在大力推进社会低保、农村养老保险和医保、取消农业税嘛，这都是努力催进社会分配公正的好事，当然路途尚远，不可能一蹴而就。俺觉得吧，要监督zf，但是不能搞得欲速则不达，激化了矛盾，最后大家谁都不得好。
家园 谁来决定？ 你的标题肯定是正确的，而且绝对正确，任何国家都需要适合自己国情的自由民主，这跟妈妈是女人一样，永远正确，但是却是废话。
关键是，到底怎样的制度怎样的民主自由形式适合国情？TG？黄鼠狼当然认为鸡应该不反抗乖乖的送上门最符合国情了。
至于这里那么多朋友一开口就说TG如何得到底层农民工人的拥护，那好办啊，来一次有国际监督的选举好了，既然TG赢定，怕啥？
- 复 谁来决定？
家园 呵呵 来一次有国际监督的选举好了美国的国内选举需要“国际监督”认定吗？德国的国内选举需要“国际监督”认定吗？英国、法国、日本等等这些“先进国家”的国内选举需要“国际监督”认定吗？凭什么中国国内的选举需要“国际监督”认定？谁规定的啊？
倒是乌克兰、摩尔多瓦等这些事关欧美战略的国家的国内选举结果因不符合欧美利益而被“国际监督”者批评＋煽忽而搅乱的。。。
德国的〈明镜周刊〉2008年曾有一系列分析独裁与民主国家的文章，其中一篇文章就中国的中产阶级为什么不需要民主选举是这么解释的：因为占中国人口绝大多数的农民的票数远远超过中产阶级们的太多。。。
TG赢定，怕啥？ 不怕啥；但是，仔细看看泰国黄衫vs红衫的街头政治导致国家经济受挫、社会撕裂，“黄衫军”以持续的示威，连续逼迫两届民选政府下台，要求改变选举制度，将议会议员中的70%改为任命产生，以此“稀释”乡村选民（红衫的主体）的人数优势。。。这种选举对中国社会和经济有什么积极的作用吗？老实说，俺觉得，TG现阶段不搞这些假招子选举，到是普通中国人的福气。
关于西方民选的实质和中国的民主应该走什么道路，你可以看中国模式一 “后民主”时代的来临，全球需要新政治制度、中国模式二 为什么中国民主模式能超越西方？、中国模式三 中国新民主模式的合法性来源。
其中，有这么一段：
从民主的拉丁文来源来看，民主的原意是人民的统治和人民参加国家管理的意思。其实人民从来没有统治过国家，人民从来没有真正实施过对国家权力的支配和管理。当然，除了古希腊的城邦时代以外，在那个时代，在小规模的面对面的社会，人民可以真正参与对城邦事务的讨论和公共决定（即使在古希腊，占人口多数的奴隶是排除在民主制度之外的）。进入现代民族国家之后，由于国家的规模远远超过古希腊的城邦，不要说人民的治理完全不可能，就是人民完全地参与一个问题的讨论和公共决定都是难以想象的。在现代社会，无论在任何政体下，人民都没有统治自己的国家和社会，统治国家的永远是一小批职业官僚集团，管理国家的永远是从中央或是联邦到地方的各个专业官僚集体。在西方的竞争性民主制度中，人们取得的仅仅是“划钩划叉”和在精英集团设定的框架下有限而又被动地表达意见的权力，说得更直白一点，人们取得的只是喝彩的权力，或是作选择题的权力，有时候人民需要做单选，有时候需要作多选，有时候可以做不定项选择，但是议程的设置和题目的设计确是牢牢掌握在精英集团的手中，人民获得的仅仅是被动的表达权和被媒体诱导的选择权而已。- 复 呵呵
家园 那几篇博客都被凤凰删掉了 呵呵，真是言论自由啊
家园 这帮假招子们！ 新链接，你看看：刘涛:中国模式一 “后民主”时代的来临，全球需要新政治制度，刘涛：中国模式二 为什么中国民主模式能超越西方？，刘涛：中国模式三 中国新民主模式的合法性来源
关键词(Tags): #民主中国模式，