五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】西西河2009年中国6大经济新闻 -- wqnsihs

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        • 家园 会搞死很多人的。

          一是没有业绩,

          二就算有业绩也不分红,管理层自己花,

          三就算分红也不够银行利息,

          四大家都要抢了快跑,

          五我们这边有企业要上市,开始分红,交了几千万的个人所得税,财政很高兴。这也都是成本吧。

        • 家园 还是回到那个思路,重在监管,而非价格

          “1、对中小企业来讲,由于降低门槛,超高市盈率,导致不惜血本找路子,拼关系,结果等待上市的6万家期望很高(某老板对我说:至少要圈2、3亿才划得来)。而且大家都认为自己关系到位,背景硬。这中间将会有多少人间悲剧?对所谓的pro-ipo,很多人是把全部积蓄,甚至房子抵押去博上市的(有的退休人员现在是咬牙在坚持,连看病都免了),6万家中至少90%是不可能上市的,到时又是一个社会问题。”

          所以需要尽快地让更多企业上市,打击高市盈率,防止更多的悲剧的发生。

          “2、对监管单位来讲,是不想大幅调低市盈率的,因为过低市盈率会导致发行方和投资方离场。发行方将不能收回前期为发行投入的成本,投资方将没有博傻空间(某职业炒家告诉我:低于40倍市盈率还不如去买彩票玩)。结果因为资金不可能无限进入创业板(其他方面都在争抢资金,例如主板,房地产,期货,外汇,黄金等等),就会导致最后成为香港创业板的结局:死水一潭,套牢的永远无法解套。归于失败。”

          市盈率高低不是创业板成功的决定因素,而是能否出现几个好的企业,才是创业板成功的基石。信息纰漏到位,帮助大家能够找到好的企业种子,才是做大创业板的王道。而创造“赌场”来实现创业板的吸引力,在短时间内,可能会有一些好处,但是,实质上,会对长久的发展带来更大危害。那些长期投资者会对高市盈率望而止步。

          “3、对投资者来讲,炒作基本思路仍然是主板操作思维,大起大落,博差价,博时间差,快进快出。在创业板这种没有业绩支撑,完全凭想象支撑的市场,企业随时可能崩溃。一旦大规模出现这种操作失误,创业板成为泡沫经济博物馆并不是耸人听闻。 ”

          投资者采用炒作的思维,也无所厚诽。关键是,我们让谁赚着钱?是让巴菲特,还是职业赌家?放更多的企业上市,打击市盈率,才能让巴菲特类的人沙里淘金。

    • 家园 忙总总结的好。不过创业板开板这个新闻,感觉分量不够啊。

      创业板开板,比起四万亿、高房价之类的,分量差很多啊。

      个人感觉。呵呵

      • 家园 创业板的新闻价值在排队等候的这些公司今年会有精彩表演

        例如各种宣传,各种公关,各种有偿舆论轰炸,各种专家代言洗脑,各种研讨会造势,各种政策建议攻心。。。。。。一定会大饱眼福,一定会叹为观止,目前所见的所谓研究报告已经可能让毛主席重新站起来了。

    • 家园 别激动,忙总

      今天发帖怎么看着这么慌啊。您这叫国内6大经济新闻或内地。。比较好。如果说道中国,那年底的丹麦气候大会和香港的人民币结算也是中国经济中的大事。

      我是一个一直潜水的主。对您的高见一直是深感敬佩的。但是今天看到您的这贴有点天马行空的感觉。

      冷静。

      • 家园 丹麦大会属于政治新闻,基本作秀。我个人认为。

        香港人民币结算本来已经列入,但是当我看到有关资料后,决定删除,不能忽悠人对不对?就像医保这类由宣传部和统计局制造的新闻,一律删除。

        • 家园 武广高铁可不忽悠人

          忙总,相对于香港RMB结算这种宣传新闻,武广高铁的通车应该是实实在在的重要新闻,不知道为何忙总没有提到。

          还是在大学的时,每到过年的时候就会有同学托我买火车票(我的某亲戚在铁路上工作)。他们都是属于花的起钱买不到票的那种。记得有一次(2000年左右)有位大姐身体不太好,但是仍然要回家,那年也缺德,软卧都卖光了。其实车上还有就是不卖。我当时告诉她可以上车再换,可是人家还是担心,最后我给她多买了两张硬座(等于包下了个长座)。唉,现在想这叫什么事。。。

          • 家园 你说得对,我忘了武广高铁。

            实际制铁公基项目值得一书的不少。

            • 家园 小小的满足

              能得到您的认同,我感到非常高兴。其实像这种改变生活的事情还有很多,比如去年基本生活用品的涨价(食品,水电费等必需品)。就像中宣部宣传的东西不重要,但是他们通过宣传像掩盖的事情一定值得关注。

              还有一些是润物细无声的事情,想请忙总分析一下:

              1. 高盛,巴菲特渗入BYD和吉利。以及下半年汽车产销的疯长。

              2.iPhone在中国的发行.

              3.Win7的全球发行发行。

              4.年底传出的中国政府的黄金储备大幅度增加,以及央企大规模进入房地产业。

              先说一下我的看法:

              第一个问题之所以是汽车,是因为我身处的环境。我在德国学习高分子。去年有机会参观了德国的BASF和BAYER工厂,发现他们的主要产品都是汽车的零件。大学里和我一起学习的其他专业的同学也或多或少跟汽车有关系。汽车是这里最贵的消耗品。也是德国当之无愧的支柱。进而联想到中国。巴菲特和高盛的钱并不多,中国也出的起(果然年底国家就给他们亿级的贷款)。他们这钱这表明了一种态度(允许中国汽车业发展)和一种信心(相信中国汽车业发展)。这对今后的影响比较大:我国汽车业的发展,导致我们生活的改变。美国也像要放弃他的汽车产业,莫非他们找到新的金矿了。。。

              不知不觉身边的许多人都用上了iPhone。这款手机2008就开始在这里流行,刚开始并没有什么,我以为就和当年其他的流行手机一样过一阵就过时了,可没想到它现在几乎成了3G手机的代称,而且成了不离身的东西。去年它终于在国内上市,我只想:一个美国计算机企业(竞争行业)通过手机渗入到中国的通讯行业(垄断)。这里是指和运行商的谈判。它真的做了,所以iPhone位于第二。

              第三是win7,与其说是新的系统不如说是微软宣布它自己的存在。今年他就要发行他的office2010了,PC系统和办公软件是我们主常用的软件,也是微软的地盘。当年VISTA失败了,但是微软还在,硅谷还在。现在许多人在宣传云时代的到来,就像当年他们宣传e时代一样。我们也被裹胁到e时代其中接受他们的洗礼(这种技术推动社会的变革比Push价值和民主自由三权分立厉害)。新的系统就是新的时代的发令枪。

              最后的一条的前半条我没法证实真伪(虽然海内外已经报道很多了),后半条已经在随着新闻炒烂了。黄金,土地这两样往一起一放,给人的联想。。。。

              中国今后还是在制造业上发展,如人的强大肌肉。美国是否还是继续深化他的信息也,如修炼精神(也许用神经更形象,可又不知道怎么措辞)。黄金、土地、云时代。真的要来临了吗。您知道哪块云彩有雨吗?

              希望得到您的点播。


              本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
              • 家园 我说的不一定对,互相切磋。

                1、据我所知BYD和吉利去找高盛、巴菲特,就像当年海航去找索罗斯一样,是走投无路,没有办法,你不能过度想象。不过N年后你现在设想的东西可能成立,就像现在海航的情况一样。出现这种情况跟国内金融机构的运营模式有关。我在国有大银行总部工作过,也有许多同事现在在股份制商业银行工作。前年、去年他们都在找大项目,想搞银团贷款,让我帮忙找一些央企。为什么不贷给民营企业,原因很简单:因为银行管理体制导致不敢承担一点风险(因为是终身责任制),而民营企业风险不好控制,投机性行为过多(这点BYD和吉利是非常典型的,你可以去找相关报道来看)。

                2、iPhone和Win7你也不能过度解读。前者是三大通讯商为抢夺市场的工具,后者是操作系统升级(因为还会继续升级,所以现在只是过程,对过程一般是不能下结论的)。国内没有很多阴谋论市场,都是在做生意。

                3、中国黄金储备大幅度增加是真实的,但是并没有战略企图,只是外汇避险的操作方式之一,随时也是可以出手的,再说这些黄金也都存放在美国,随时可以出手。如果是战略意图,就该藏在西南的山洞里。至于央企大规模进入房地产业不是新闻,在5年前就是如此,现在炒作,不过是找房价上升的替罪羊。

                • 家园 第一次写长一点的东西,就得了花,还被人家收藏了。

                  切磋可不感当,我一个未出茅炉的后生,只是提出一些我不成熟的想法。这不是官面话是事实,我一个三十岁不到的人要是提出什么成熟的思想,那才叫新鲜呢。

                  我说说对您给的观点的一些看法。

                  1。能找到高盛、巴菲特就不能算是走投无路,还是有路。俗话将的好:别那豆包不当干粮。您说的“民营企业风险不好控制,投机性行为过多”他们也不是不知道,高盛、巴菲特的钱也不是大风挂来的,对于投资而言风险当然是越低越好。当年就发生过在华外资企业还掉国有银行贷款,转投外资银行的事情。说到BYD和吉利,我还是很喜欢他们的。您也知道我在这里可以买到他们的股票,所以我一直关注这他们的报道。他们的投机行为目的都是赚钱,李王二人也是上有老下有小的人,BYD和吉利长里的上千口子人也是为了生活干活呢。人要是能躺着赚钱,谁愿意外边打油飞去。(不过李王二人还没有拿到钱后,把厂子一关,拿钱炒楼去了)

                  2。我觉得您把Win7和iPhone放在一起看是个高见。的确他们都是工具,工具的出现就是要改变工作方式,进一步影响人们的生活方式。视窗3,x和视窗95的易用性使得我们来到了电脑时代。视窗98-xp和IE的捆绑使得上网对于普通人来将很容易,自然互联网网的时代就来到拉。iPhone是3G时代的代表。1G(大哥大)和2G(手机)给我们的生活的改变很大。我觉得技术的进步是阳谋不是阴谋,通过技术的革新来改变人们的生活是社会进步的表现。对于这些我们要对过去发展的正确认知,对现在的充分了解,才能对未来的准确预测。其实电脑和手机您都接触的比我早,平时工作中比我用的频率高。您别告诉我,手机是放在您的秘书那里,管理企业的时候您习惯带个算盘。不知道忙总现在使的是什么手机。

                  3,1。一大堆金子放在美国,还在增加,而且是大幅增加,从技术上讲可以随时一下子全卖掉,是头名状,还是。。。就算“没有战略企图,只是外汇避险的操作方式之一”吧。

                  3,2“在5年前就是如此”,在5年前道指12000点,在5年前的经济危机还是天边的意思一丝乌云。可去年呢,08年房价小幅下落,09年强势反弹,一部电视剧都能炒的天翻地覆,温总理都在电视前说道说道。民怨如此的情况下,央企高调入场,央企当替罪羊。ZF不是往自己身上找麻烦吗。中央是看地方政府被老百姓骂很爽吗,自己也要往上靠。为了利益,找个代理人,再让宣传低调一下不行吗。

                  也许您会觉得我的一些看法很幼稚。我只是个80后,还未经历沧海,您的经验是我宝贵的财富。

                  谢谢

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