五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】杂谈全球变暖 -- 快乐是什么

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                    • 家园 有文献还是看文献的好

                      比自己琢磨省很多时间。

                      蒸发和降雨,总量平均下来是平衡的。关键在于人类的活动对这个平衡是否有影响,比如是否导致了大气平均的水蒸气含量增多(应该是肯定的),这样就可以推断多出来的潜热是多少,然后再来比较这个数量级与其它影响相比,差别又多大,是否是重要因素。

                      简单的计算,大气平均温度升高,会导致水蒸气含量提高,不过在14摄氏度附近,这个变化还很小。可以根据按照0.74摄氏度的温升导致的饱和水蒸气的变化来对这个进行推导的。我没算过,你试试?

                      • 家园 问题太细了

                        全球变暖的幅度很小,而且又有非常大的地域分布,简单估算是比较困难的。

                        举例来说,气温的变化一般认为是高纬多一些,那里的气温很低,空气中水汽不多,温度的增加对全球水汽含量的影响有限。而且,水汽饱和值随温度的变化不是线性的,平均温度变化不能推断平均水汽饱和值的变化。再其次,水汽主要不在地表,也肯定不是饱和的,否则天空中就只有雾,连云都看不到,更不要说晴天了。

                        水汽和热量的传输与大气环流密切相关,这个问题很难估算,专业的模型几乎是必须的。

                        • 家园 这个雾就是云接触到了地表,水汽在天空中处于

                          饱和状态的标志就是云。雾的定义就是接触到地表的云。云就是在天空中的雾。

                          云的话未必是可以看到边界的那种单体,也可以是很大的一片,常见的高层云(As),比较常见的就是透光高层云的 As tra 。比较薄,也很少可以观测到边界,一般只能靠天体是否被遮挡判断其存在。

    • 家园 提问

      1.地球轨道变化

      这是什么?受土星木星的扰动?

      2.如果海平面低时,北美有很厚的冰川,印第安人是怎样从白令海峡跑去美洲的?

      3.如果唐代比现在暖和的话,为什么那些几十万年的冰川,在唐代没化掉,在现代反而化掉了?

      4.海水只涨两米的话,海侵是哪来的?我记得太行山以前是海岸,沈括有挖出来贝壳化石的.

      • 提问
        家园 关于4

        太行山的地层应该是晚古生代的。二亿多年吧。和现代意义上的海侵不是一个概念。在当时的海西造山运动的作用下,欧亚大陆合为一体。在这个期间,有多次海进海退,同时伴有大量的火山活动。对于当地的地层来说,这个对应的活动叫吕梁造山运动。前前后后的差不多有三千万年左右吧。

      • 提问
        家园 Q1:米兰科维奇循环

        中文wiki

        英文wiki(较全)

        这个最小的周期都是两万六千年

        搞气候研究这种超长变化的太少了

      • 提问
        家园 我来回答3和4吧

        3.如果唐代比现在暖和的话,为什么那些几十万年的冰川,在唐代没化掉,在现代反而化掉了?

        唐代的暖和可能只是东亚局部,不是全球范围。

        4.海水只涨两米的话,海侵是哪来的?我记得太行山以前是海岸,沈括有挖出来贝壳化石的.

        这有可能是两种因素的综合结果。一种是地壳运动使太行山上升,另一种是黄河泛滥造成华北平原。

    • 家园 “全球过去一段时间在变暖”这个事实没错,但将来未必

      我没发现这里任何人说过去几十年其实变冷了。冰川消失,平均气温上升,这个都能接受。这是事实1,可信度100%。

      另外一个,人类排放导致CO2浓度加速上升,这是事实2,可信度100%。再加上一个判断:人类乱挖乱排不是好事,地球上政治与科学团体对这个判断赞同率100%。

      但至今没看到很好的说明,为何事实2是事实1的主要原因。科学界似乎在这里分裂了,而政治家直接赤膊上阵。政治家不断强调那三个100%,而我们仍然不知道“人类排放导致全球变暖”能不能信。甚至“未来继续变暖”也不知能不能信。

      你和村长的介绍文章很有意思,学到了很多,请继续。到目前,主要内容还是以不容质疑的证据说明三个100%。

      第一个100%,可能正在逆转过程中。也许再过10年,全球冰川又恢复增长,非洲又出雪山了。2000年以后的数据,还强烈支持变暖么?

      第二、第三个应该还是100%成立。只是,没有了第一个100%,“全球变暖”的宣传会成为一个政治丑闻。IPCC的变暖预测模型,会不会成为大笑话?科学家们将如何解释数十年来的工作?我是有疑问的。当然也许IPCC科学家是正确的,全球变暖继续成立。但看来科学家们的信心也不是很强,正经反IPCC的也有不少。

      所以,真正为了第三个100%着想,应该放弃“变暖”的宣传。一些人已经放弃了。

      • 家园 欢迎质疑派

        政委以批判的眼光来怀疑一切是非常正确的,同时发生的事情未必相关也是对的。最有名的例子莫过于裙子理论:街上流行短裙子是牛市即将来临的标志!政委决定投资前,肯定事先要在街口坐几个下午,对过路美女的裙子认真研究过才能决定买还是卖。下次大家过路口一定要留心一下。

        CO2浓度上升导致更强的温室效应,增高温度,这不用怀疑。但是全球气温还受其它因素的影响,比如文中提到的火山。再比如,油和煤的燃烧除了产生二氧化碳,同时也产生粉尘和二氧化硫,这些粉尘帮助云滴形成,二氧化硫更会使云滴对阳光的反射增强,这两个过程是会降低地表温度的!

        问题很复杂,怀疑有道理。

    • 家园 【原创】杂谈全球变暖(再再续)

      五.全球变暖

      开始之前,再解释一下,全球变暖不是科学界对这个问题的描述。比较正式的说法应该是“人类活动在近代地球气候变化中的作用及对将来地球气候的潜在影响”。不过,全球变暖听起来比较爽,媒体最喜欢。

      好了,现在我们开始进入正题。

      全球变暖的主要科研成果被IPCC总结过了,IPCC报告的第一版出于1990年(92年修订),第二版1995年,第三版2001年,最新的第四版2007年。我看过第一、二版,后面的不熟悉,只是感觉上近十多年的基本结论变化不大。挖钻石的老村长正在写读书笔记,有兴趣学习的同学请到那里旁听、鼓掌、献花、拍砖、扔鸡蛋。

      不喜欢IPCC或是认为全球变暖是骗局的同学们请暂时按下激动,听我简单叙述一下自己的观点。在开篇就说过,兄弟离开这一行很久了,很多新的发展并不特别了解,主要是靠自己的印象,以业余爱好者的角色跟大家闲聊,欢迎指正,拍砖也可以。如果要对这一问题的多些正式了解,建议去把IPCC技术文档读一下,特别是FAQ,那是不错的科普读物。要是嫌麻烦,就不妨看着橡树村兄的笔记和村长一起学。更深入的研究还是要靠翻阅原始文献,IPCC附录里提供的Reference应该是比较全面的起点。

      先说后果。

      全球变暖这一概念的核心是全球年平均地表气温升高,换句话说,并不是所有地区的气温同时升高,甚至有些地区气温会下降,而且不是季节性的,而是全年平均。这一点非常关键,也非常容易被忽略。

      比如现在中国华北、华中偏冷,甚至出现几十年不见的大雪低温,大家肯定对全球变暖的信念少了一些,但这几天的低温未必代表整个冬天都冷,更不要说全年,连俗话都常说,冬天越冷,夏天越热嘛。如果把视野放开,我们会发现今年北美的冬天就比较温暖,美东地区比往常温和很多,下雪也晚了不少,河里应该有很多朋友可以证明。要是再算上老村长平时挖钻石黄金的地方,结论就更不确定了。所以,单从地区性气候看,是很难看出全球年平均气温的变化趋势的。但正如我在前面谈到过的,全球年平均气温的观测相当困难,历史数据也不完整,我们需要别的证据。

      全球变暖的最显著证据是什么呢?大气物理学家最喜欢模型计算和数据处理,一有计算机就雄赳赳的,碰到这事却有点儿挠头。这时,气候学家显出他们的专业性来了。对气候学家来说,整个地球气候史就是冰川期和间冰期,气候变迁的标志就只能是冰川!所以,他们老老实实地建议去看看冰川记录。简单的老办法还真管用,大家发现全世界几乎所有高山冰川,包括阿尔卑斯、喜玛拉雅、以及加拿大冰川公园的冰川,都在退缩甚至消失,海明威曾念念不忘的乞力马扎罗“雪山”很快就要变成遗址了,要知道这都是与一百年前,几十年前乃至几年前的照片相比较得出的结论,冰川消退的速度相当惊人,很难相信这是自然发生的。住在格陵兰岛的居民就很快乐地发现自己的后院越来越大,以后北京房价再涨我就准备去那里囤地了。通过最近几年的观测,大家更知道南北极的冰盖也在逐渐变小,说明两极的年平均气温确实也在逐步升高。在我看来,这大概是全球变暖最直接也最有力的证据。因为冰川的消长主要是由年平均气温和年降雪量决定的,在没有证据显示降雪量显著减少的情况下,我们可以很肯定地说其消退是年平均气温上升的结果。除非有人拿得出更好的证据,我是坚定相信地球变暖的,After all, science is all about facts.而且,冰川消融是个正反馈过程,冰面的反光很强,对太阳光吸收能力差,冰面消失后,地表吸收太阳光更多,温度就更高,以后结冰更不容易。

      如果全球变暖的后果只是冰川消融,那大家都可以回家喝酒打酱油了。冰山少一点儿有什么关系?不爬雪山,少滑雪呗,一定要滑就去哈尔滨或者西伯利亚。就算北极都没有冰也没啥,我们去捕鱼更方便,最多就是要拯救几只北极熊放在动物园里作为活标本。答案肯定不会这样简单到让人失望,但也不至于像好莱坞电影里那么恐怖。个人一直认为,好莱坞在大众传播效率方面是让人佩服的,但其科学的专业性之差是经常令人发指的。比如,电影《The Day After Tomorrow》里面的大气瞬间变冷原因是由于冰川融化,表面海水变淡变轻(比重小),原本因寒冷下沉的北大西洋洋流突然中断,导致北大西洋的冷空气无处加热,反馈到大气环流系统形成强冷锋,这是哥伦比亚大学Wallace Broecker的得意理论之一,不过他老人家的理论中的时间尺度恐怕要在数十年到上百年,因为洋流速度并不快,其威力主要是相关的热容量巨大,再说,很难想象一个巨大的洋流机器(这里指conveyor belt 的北大西洋下沉部分)会嘎然而止,最多是慢慢停止。Broecker教授是著名地质/海洋/气候学家,水平高,名声大,兴趣很广泛,还主持过BioSphere这样的创意试验(就是一个大玻璃球,人、空气、阳光、水、土和植物在里面形成封闭系统),不过,他对好莱坞里一知半解的伪科学家大概也没什么办法。

      冰雪消融了,水流到海里,海平面自然就会升高。不过,有一个急转弯题目大家要注意,北极冰盖融化对海面高度是没有影响的,不明白的同学请回去查看小学4年级常识课本。高山冰川虽然壮观,但其实含水量并不大,对海平面影响大的还是南极和格陵兰这样的巨型陆地冰川。不过呢,海洋实在太博大了,现有冰川融化对海平面的影响相对有限。根据科学家们的估计,气候变化后的海平面上涨大约在20-50厘米,极端的估计一般不超过两米(喜欢算数的同学可以自己心算一下冰川全部融化后的影响,最粗略的算法是用南极洲加上格陵兰岛的面积乘上冰盖平均厚度,再除以海洋面积)。这点上涨对沿海低洼地区(中国的上海、天津,美国的佛罗里达,欧洲的威尼斯,还有那些小岛)当然有一定影响,但应该说完全可以处理(significant but manageable)。

      好了,温室气体的增加对气候的影响除了温度升高,雪山变少,海上冰山消失,北极熊们把家搬到动物园,还有什么其它影响呢?

      答案是:不知道。不清楚。不确定。

      嗯?大家一定不太满意。不过,天真万确,这是最实事求是的说法,不知IPCC最新的版本说了啥,但我的印象里,科学界对除了升温(不知多少度)、化冰、海水增加这三项很确定外,其它的后果都没有定论,IPCC里的所有预测应当一致有possible, maybe, very likely等等的前缀。媒体当然对此不太清楚,政府一般也是有倾向性的引导大众舆论。这也许是为什么在哥本哈根会议前,一封内部交流信就让大家有了上当的感觉。

      这么多聪明人花了这么多时间(和金钱),当然也有一点儿结果。虽然我们不知道会确切地发生什么,但对可能发生的后果还是有一定估计的,说几个简单的:

      衣。既然温度升高了,大家自然可以穿少一些,特别是MM们。不过且慢,就像前面提到的,全球年平均气温上升几度并不代表每个地区都变暖和了,也不代表是每一天都比以前更温暖,在这个问题上,还真的不一定是大河有水小河满。很有可能的是,极地/高纬度地区会升温较多,穿棉猴的时间比以前短了。当代文明的重心在温带,这里的全年平均气温变化也许不多,但很可能变得季节性更强,即冬天更冷,夏天更热。热带大概变化不大,除了,呃,台风也许更猛烈、更频繁?

      食。民以食为天,这是生存的首要问题。随着CO2浓度和气温的升高,单位面积农作物的产量可能会增加(甚至森林生长也应该更快)。但是,其他变化因素(降雨、季节、害虫、冰雹、山火)可能会抵消CO2和气温的贡献。海里洋流很有可能发生变化,水产品种类也许会减少一些。总的来说,看起来应该不算太坏。

      住。吃饱了要住,总要住在山青水秀的地方吧。结论是:大气环流有可能发生变化,气候带的位置随之变动,这是最让人担心的问题。大家都知道楼兰古城的故事,汉唐时期曾相当繁荣过,后来被埋在沙子里了。环保人士告诉我们,这是滥砍滥伐,过度开发的恶果。但是,从气候学的角度看,最有可能的原因是自然界的气候带迁移。不说别的,楼兰总共人口应该不多吧?要是这么点儿人口的取暖做饭就能把自己埋到沙子里,自然界的系统也太脆弱了,这气候就没法研究了。再比如,撒哈拉的大沙漠里没有人搞破坏,也没见长树,环境还是那么恶劣,主要还是因为不下雨,天然气候决定的。如果气候带发生迁移,很可能今天的粮仓就变成了沙漠,美国中西部的产粮区其实都很担心这个问题。当然,蒙古也许成了塞外江南,澳大利亚中部也许变成了沼泽地,几家欢乐几家愁吧。

      行。这主要是指台风、龙卷风、雷暴、冰雹、洪水、干旱、寒冬、酷暑等极端天气是否比现在更频繁?结论是有可能,非常有可能。但也不一定。

      看到这里,不知有没有人愤然而起:闹半天你们啥也没弄清楚就来忽悠,还科学家?假的!拉出去翻过来打!

      说实话,我非常同情您的愤怒,但也理解(假)科学家们的苦衷,因为这些问题实在太麻烦,等您看了下一节就明白了。

      (喝水去)

      通宝推:iwgl,

      本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 外行提一个问题

        的确像楼主说的,京津地区变得更冷了,所以我也曾怀疑全球变暖这个理论。question is,判定变暖的主要依据是冰川的消融,那就需要有该地区大气成分等指标变化的信息,不知道现在有没有这方面的证据。

      • 家园 为了让森林生长更快,让中国人民多排一点尾气吧
      • 家园 有些结论似乎过于草率。

        因为冰川的消长主要是由年平均气温和年降雪量决定的,在没有证据显示降雪量显著减少的情况下,我们可以很肯定地说其消退是年平均气温上升的结果。

        没有证据显示降雪量明显减少”与“有证据显示降雪量没有明显减少”是不同的。所以这句话也可以反过来说:在没有证据显示年平均气温明显上升的情况下,我们可以很肯定地说其消退是降雪量减少的结果。

        而且,冰川消融是个正反馈过程,冰面的反光很强,对太阳光吸收能力差,冰面消失后,地表吸收太阳光更多,温度就更高,以后结冰更不容易。

        冰川消融不是这么个过程。冰川,特别是山地冰川,有三个明显的分区:积累区、流动区、消融区。积累区降雪速度大于融化速度,所以冰雪越积越厚形成冰川冰。流动区积累速度与融化速度大致相等,冰川在重力作用下缓慢向更低方向移动。消融区融化速度大于积累速度,并最终融化。现在常说的冰川消融,对于山地冰川来说,主要指的是“冰川后退”,也就是消融区向高海拔退缩。

        因此,你的描述中有两处不准确:第一,冰川冰是降雪积累而成。是先有雪,然后再有冰川冰。因此不存在地表吸收阳光而难以结冰的问题。第二,冰川消融的地方,其冰是从更高更冷的地方补充过来的,而不是在本地冻结而成的,所以也和地表吸收阳光的程度无关。

        • 家园 大胆假设

          千里追风兄的问题很公平。事实上,一些人在提到冰川消融时会有意无意地躲开降雪量问题。我在上文的结论里用到了“降雪量没有显著减少”这一假设,而且没有给出证据,当然说服力有所减弱。我的目标本来也不是要说服谁,毕竟这是大家闲聊,只是让大家对这件事多一些了解。我们可以继续深入探讨降水量的观测数据,以及如果降水减少,其原因是什么等问题,应该也很有意思,不过河里专家这么多,哪位随便出手都比我强。

          科学嘛,就是一个大胆假设,小心求证的过程。

      • 家园 del
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