主题：【原创】迷雾中的歼十B -- 观望者
家园 超音速,全天侯,多用途和数字化! 这就是二战后经历的四个时代的战斗机.
一代机强调的是更高更快.但是,战机简单,不能适应更多的任务和复杂的气象条件.强调一下的是米格21不适合划为二代机.
二代机的特点全天候,这个时候机载雷达成熟.典型机有F-4和MIG23,苏-15,和MIG-25-27.
三代机的特点是一体化的飞火交联系统,这一代机比上一代机最大不同的不是什么机动性,而是三的代机的操作模式,飞行条件的适应都和二代机有本质的差别.
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而强调跨音速机动,那强五算不算?要说服役时间长,今天那一种机有米格21长?这机单在中国服役就超国五十年!
机动是飞机重要的部分,因为这直接关系到战斗机的各方面.米格21使用电传后的飞行品质比典型的三代机幻影2000还要好(成飞的试验成果!)
同样,幻影2000使用电传后,加上换发,就比幻影III有本质的差别.这得益于电子技术的进步和总的技术进步.
同样!您提到的YF-17基础也是F-5.这YF-17和F-5的差别在那里?新的发动机,电子系统,在才是根本.
比如米格21.二余度电传,多谱勒雷达.和新的发动机,这是九十年代初俄罗斯推出的骗钱计划,成飞当时又有类似的计划,但这样改米格21算不算三代机?当然算,至少当时以色列,俄罗斯和英国说是三代机.
同样,您提到三代强调的是跨音速机动,那幻影2000的这个性能就不强,比不上米格21的中国型.而F-15的跨音速也不如F-16.而推比不高的F-18才是真正强调跨音速机动的机型.
在九十年代,巴基斯坦曾经计划在强五的基础上上三代的电子系统和涡扇发动机,目标直指IDF.都中国方面不干.如果巴基斯坦92年的强五计划要是实现,那是三代机还是一代机?
那就看实际差别在那里?实际的差别还是在根本上的机载电子系统.因为今天的空战是技术空战,而和以前的机动空战有本质的差别.
所以,把战机的分代,把它最主要的差别分代,我认为是这样的,也是合理的.
还有,你最后讲的并不是二代机换装了先进的航电设备就是三代机了，不知道这样解释，你能否明白,我还是强调米格31,因为它是三代机,而且是空优战斗机!
把战斗机的本质,就是战斗效能,一代二代三代的差别就是效能上比上一代都有巨大的进步.这些进步得益于机载系统的进步.
比如一代机,只有简单的机械设备,有的有雷达等射瞄设备.二代机有很强的雷达,使其有全天候能力.但一二代机都是专机专用.但三代机就有本质的不同.三代机因为有完善的机载电子系统,所以三代机对比二代机从战斗模式到使用范围都有本质差别.
这些差别就是电子设备带来的差别!而最典型的幻影III和幻影2000就最能说明问题,虽然两者不能说有很多共同的地方.但也就通过这样的例子证明了三代机和一二代机的差别.
当然,比如平可夫强调的外型差别断代法那也另当别论.
要是您就我说的有什么不同意见,请发一贴来说明您知道的世界战斗机的代差问题.同时,我是小学水平,这我在西西河不知一次讲.但什么事情都需要道理.所以您认为我这不妥就发贴说出来.
家园 献花。 LZ得了通宝~^_^
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家园 本军盲随便说几句 1. 10B是给小巴用的，小巴的特点之一就是喜欢新技术的堆积。跟阿三颇为相似。
2. 所谓10的速度国内最快，这个应该是李中华的那个采访传出来。不过他也说明了是低空大表速试飞中飞出来的，这个只是验证了机身结构的强度，不代表10的飞行速度最大。事实上在不同高度，飞机的最大表速也会不同，J-8II在两万米的速度说不定还能比10快。
3.那个机身上的条状窗口是LED编队灯，土共现在还处于机身上面画杠杠用来指示编队，有了这个也算是进步吧。绝对不会是什么大功率数据传输窗口
4.四代机的要素在10B上齐了么？航发就没搞定，隐身，超巡，一个都看不见，土共的四代没有这些的话，你也太小看土共得野望了
- 复 本军盲随便说几句
家园 TG最近搞出的组合一连串组合拳，让鄙人感到十分之HIGH - 复 本军盲随便说几句
家园 最大速度不是李中华, 而是宋老在2003年说的.他有一篇东西说的.
而是不是就是巴基斯坦型?这个目前还是传说.因为巴基斯坦的很多要求都在搞,特别是发动机的弄.
家园 恩，我记错了。不过肯定是低空飞的就是楼。关于卖给巴基斯坦 关于卖给巴基斯坦，俺是听DS某著名口口说的，本军盲也觉得有一定道理。
作为一款空优机，棍子航程没筷子远，单价比国产筷子也便宜不了多少，载蛋量没筷子大，当然航电什么的比俄毛出口的筷子好得多。出了10B之后，这些短处没有得到明显的改进。土共为啥要这jj？航电有改进？那干啥不直接改装已经生产的棍子。在联系到穆沙拉夫没下台之前就去成飞看棍子飞行表演了，这么一来买给巴基斯坦可能就是很大了。
- 复 本军盲随便说几句
家园 【花】低空大表速只是验证了机身结构的强度 以此推出10号飞2.4M，老观真是强人！
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家园 如果按照五代来分 所谓的J10B分到四代没什么，但是这个J10B是不是真的是J10B？前段时间有个图，看样子是J10某个型号的风洞模型，虽然上了保型油箱但是却没有使用DSI进气道。
总有种感觉，J10带有早期空军高空高速截击机的影子。而改进的应该是向真正的空优战机发展。
家园 分析的不错 家园 期待 TG空军强了，南边北边的水里事情就好办多了。
家园 请教楼主原有歼10机翼下有4个外挂架可挂载2枚PL5和 2枚PL12级别的空空导弹，机腹下的挂架可挂载副油箱和电子战吊舱，如此算来，歼10挂载武器的能力不是很强啊。请问歼10B在改进中有对于挂载能力的改进吗？
家园 应该挂架改变不大, 因为挂架和机体本身的力学设计点等有很大关系.改内部结构不是小事.一般增加载重都是通过加强挂架来实现,而改变挂点就要从结构上做文章.一般成熟的飞机都不这样干.
家园 用于全天候编队用（简单补充） 两侧的蓝色条状窗口：
明明是编队“组灯”，也是，国内第一篇YY（貌似）说这是什么主动什么达的证据，喝，一堆人信之传之，闹了不小的.....
在美军中很多军机常用品，很多图上都有。晕，说什么......
国内厂商也报道过及用途。
以前，曾经为图打过一场“嘴仗”，就有计划写10B，收集了许多网上及...公开资料。哎，未果。
1，发动机没换（AL31FN）至少1,3号这样，歌星托后腿，哎，杯具了，希望今年有大发展。
2，平显先进，网上这么照片自己都可以分析出。座舱有变化。
3，L型空速管运用,
4，电子设备，复合材料运用多了（但仍不是很多）
5，光电雷达，航展上有信息。
6，顾及了隐身设计，比如很少关心的开口形式及方式。
......
家园 要不您就详细给咱这些伪军迷来段科普一下?