五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】什么是RCT--- 送给中间派的您 -- 虽远必诛

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    • 家园 医学实验的特点2

      2,共识的标准,不论诊断,好转,治愈都应当有共同的标准,大家才能交流沟通。

      举一些大家熟悉的例子,诊断方面,最重要的是诊断和鉴别诊断。

      也就是说,如何界定狮子?比如说,肩周炎 adhesive capsulitis of shoulder是以肩关节活动受限,疼痛为诊断要点,没有其他的损伤未特点。

      这就需要合并,肩关节的X线,B超等等。

      如果您仅仅用肩关节的疼痛,局部受限,可能就会把简单肌肉拉伤当成了肩周炎来治疗,这就是把小猫当成大狮子了。

      如果患者出现关节退行性变,骨性关节炎您按照肩周炎来治疗,这就是拿雨伞打霸王龙了。

      更加危险的是,如果您把肩关节周围的恶性肿瘤当肩周炎来治疗,就不是霸王龙,可能是遇到了泰山。

      在判定疗效标准方面也是一样,肩周炎的问题是,疼痛和功能受限。

      疼痛可以用VAS来测量,主观性非常强,但是没有办法。

      但是肩关节功能是客观可测得,比如说关节活动范围,肌肉力量等。

      如果您治疗的方案,仅仅用肩关节疼痛这个指标,就是相当于,闭上眼睛狮子就不见了,但是睁开眼睛可能在狮子胃里面。

      另外还有用什么样的指标的问题,比如说肩关节功能,用活动范围ROM是非常客观的,可重复,如果您用的肩关节周围的温度,虽然也是客观,可重复的,但是没有相关性。

      也就是说要大家认可的指标,不能你自己说治疗爱滋,然后自己选患者,自己检测,用自己的指标。最后让大家认可你?是不可能的。要peer review.

      并不是别人要否定中医或者中药,而是在大家可以共同比较的方法下进行。

      中医也可以提出让人信服的指标。比如说四诊量化。

      3,对于诊断性实验的问题:

      继续上面提到的指标问题,实验有很大的内容是针对诊断标准的。 比如说,对ACL损伤的诊断,MRI的精确对最高,但是费用比较高,不方便,临床上就是用简单前抽屉实验,或者 lachman test,或者pivot shift test。

      但是要知道这三个的好坏,就要同MRI进行比较,得出sensitivity 和 specificity, 就是对阳性,和阴性反应的准确度。

      还是拿号脉知男女的实验,要有金标准做为对照,要有真的孕妇,也要有假的(非孕妇,或者男性),还要有多种可能性的综合,比如说双胞胎,三胞胎,这样才能准确。

      在比如说用体温来衡量感染,要同目前的其他检查相互对应,像血常规,X光,CT等等。而不是简单的用手一摸就可以。

      如果仅仅停留在用手一摸的水平,您说某种中药可以对抗感染,当然就没人相信了。

      所以不要说中医被欺负,被迫使用西医的标准,目前的情况是中医没有可以让人信服的标准。

      不能说一个中医大夫说,狮子倒了,另外一个说狮子没倒,实际上狮子仅仅是眨眼了。

      先写到这里,去上班。

      • 家园 想到以前听说的一个小姑娘打假的故事。

        她把所有声称手上带有气功超能力感应一类的人叫来,让他把两只手伸到一层隔幕的洞里,小姑娘在另一边把手放在那人一只手上方5厘米处让对方猜是那只手,结果那帮人统统现原形……

        • 家园 很多的神奇都是建立在骗老实人的基础上。

          还是那句话,连诺贝尔奖都不屑去申请,会来骗您兜里的几块钱。

          这里一定有问题。

          就像老中医绝食一样,如果真的有神奇,中国军方就不会放过他,这个技术对战备有太大的意义了。

          以前还有一个精神病声称自己被几个国家的特务组织追杀,因为他发明了水变油的技术,中东的,米国的都对他下手,要让他的技术消灭在萌芽状态,不能造福人类。

          精神病有的时候还真有创意。

      • 家园 送花

        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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    • 家园 大夫,脚气病与食物的关系唐朝孙思邈就发现了

      顺便还发现了夜盲症也与食物有关,他还提出了治疗方法,我们可一直都在用的。这个荷兰的生理学家 Christiaan Eijkman是不是在剽窃中国人的成果?或只是用外国人的逻辑又证明了一遍,就算自己的成果。

      • 家园 见方舟子的文章。

        破解爪哇怪病之谜

        传说唐朝有一位严太守患脚气病,请孙思藐诊治。孙思藐发现严太守喜食精粮,其他几位患脚气病的富翁也有这一嗜好,于是知道了脚气病的病因,建议严太守改吃粗粮,并用谷糠、麦麸皮煎水服用,很快痊愈云云。

        这个传说于史无证,显然是今人根据伊科曼的故事编造的,而且编得非常拙劣,误以为吃精粮就会得脚气病。其实富翁即使吃精粮也不太可能得脚气病,因为硫胺素广泛存在于食物中,富翁可以从肉类、蔬菜、水果中获得补充。患脚气病的一般是食物匮乏、除了白米没什么可吃的穷人。

        孙思藐并不知道脚气病的真正病因,在其著作中认为它是地上冒出的“风毒之气”从脚进入身体,遍及四肢腹背头项所致。他也没有吃米糠麦麸可治疗脚气病的记载。他提到“榖白皮”可治脚气,被某些先入为主的今人误读成了“穀(谷的繁体字)白皮”,以为指的是谷皮,其实是可用来造纸的楮树皮,而且这是他提供的几十种治疗脚气病的稀奇古怪的药方之一,可知他并不知道治疗脚气病的特效药,否则无需列出这么多的药方。李时珍在《本草纲目》中列举的治疗脚气病的几十种药方,也没有哪一个是吃米糠麦麸的。

        当然,这些药(例如豆类)有的碰巧含有硫胺素,因此对治疗脚气病会有一定的疗效。但是没有科学方法的指导,不做严密的实验、调查,碰巧有效的经验也会被淹没在更多的无效而荒唐的偏方——例如“乌特牛尿热饮”——之中。

          在我小学时候就听老师说过:吃精米会得脚气病,说上海的富人都容易得,当时很相信。但现在几乎所有中国南方的城里人都在吃精米,包括我,也没见谁得脚气病。

        中医信徒无耻又一例

        方舟子此次可是没有好好查阅中医古籍文献啊!

        孙思邈在《千金翼方》记载:“治脚气病常作:米皮糠五升,以水一斗,煮取七升,去滓,煮米粥常食之,即不发。”

        却发现原文是:

        “治脚气常作:穀白皮粥,防之法即不发方。穀白皮五升(切勿取斑者,有毒),右一味,以水一斗,煮取七升,去滓,煮米粥常食之。”

      • 家园 写了一个内容,您看看是否回答了您的问题,

        孙思邈根本没有发现脚气病同饮食的关系,大撒网的方式而已。

    • 家园 医学实验的特点

      临床试验有其特殊性,同动物实验有本质的区别。

      在正式开始前先澄清一下,用雨伞打狮子的典故。

      “说一位八十二岁的老翁,娶了一位二十八岁的貌美少妇。大喜过望,不几日,喜上加喜。夫人有喜了。老翁找自己的家庭医生咨询,问:您看这个是my 种吗?医生有碍于知名人士,不能直说,就讲了一个故事:说,您去非洲计划打狮子,但是匆忙间,拿了一把雨伞就出发。千辛万苦终于看到了,在苦苦等待您的狮子。您举伞就钩动扳机,只听,吧,一声,狮子倒地。老翁大喊一声,那一定是别人打的。医生回答,对呀!”

      现在看看雨伞打狮子同医学实验的关系。

      1:到底是不是狮子,会不会把周老虎当成狮子,还是把小猫咪当成狮子。抑或把霸王龙当成狮子?

      区别大了去了。

      就拿普通感冒说:上呼吸道病毒感染是普通感冒,是狮子,其他的都不是,不论是鼻咽,过敏,还是支气管炎,咽炎,扁桃体炎,统统是周老虎,小猫咪或者霸王龙。

      有比较幼稚可笑的说法,说中医没有这些概念,那就两方面,第一:不要声称能够治疗好普通感冒,第二:开发出自己的诊疗标准。

      所谓仅仅治疗可以测量,中医本身没有诊断这个是弱项,如果想检验,不是一个锅里搅马勺,就要按照人家的标准,这也是目前中医界使用的共识。

      别拿无知当有趣。

      先写到这里,去睡觉。

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