五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】为什么在美国的中国人也容易得肝癌 -- 只爱你

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        • 家园 国内基本也是干扰素是首选

          干扰素基本属于激发自身免疫力,比抗病毒药的抗药性

        • 家园 我一直认为搞定乙肝是很容易的事情

          可是有谁愿意把下金蛋的母鸡杀掉呢?

          • 家园 老兄知道什么内情

            爆点料。因为对这行不是很了解,不知道谁有多深。不过在国内的时候治乙肝的广告倒是满天飞。如果真能彻底解决,对中国人可是功德一件啊。这么多携带者,多少人闻之色变啊。前一段卫生部说一般行业就业要取消两对半的体检,也不知道最后能成什么样。

            • 家园 家里有人得过乙肝,研究过1年

              发现对付乙肝,现在有进攻性武器干扰素,防守性武器各种核苷。

              核苷类药物能够几乎完全抑制HBV的繁殖,不能主动摧毁肝细胞内的HBVDNA,但随着肝细胞的老化,48周内一般也能把肝细胞平均HBVDNA降到原来的几十分之一;

              干扰素能激活体内的免疫系统,提高肝细胞内HBVDNA的清除速度。但干扰素没有特定性,成效不高;

              设想是结合攻守两种手段,双管齐下。 中外医界不是没有试过,两种并用,效果有,但改进甚微,经济效益不佳。

              我仔细研究过,发现这是由于对病毒动力学不够重视。对付乙肝,就好像打仗。敌人有100万军队的时候,你派兵强攻,根本送死,就算赢了也是杀敌一千自损八百;敌兵只有1万的时候也是一味围困对方,劳民伤财,旷日持久。

              正确的做法是:敌势浩大的时候先用核苷类药物围困,等敌人大幅减员了用干扰素发起试探性进攻,如敌势虚弱则大举抢攻--加大干扰素计量和密度,如敌势绵长则推而继续围困,如斯者三; 整个疗程估计2年,核苷类药物贯穿始终,但为防止病毒变异,建议几种核苷轮换。

              现在的医院和药厂由于利益问题并不推行最佳疗效方案,而是最大利益方案。许多医院现在力推长效干扰素方案,一年5万多,2年治愈率不到10%,有效率30%;核苷类方案一年1万到2万,治愈率类似,但有病毒变异之忧,轮换是最佳方案,但不同的核苷药物分属不同的公司,有谁推动轮换制?至于联合方案,一般医院浅尝辄止。医院是守着一年7万亿的庞大金母鸡,何苦杀掉这只鸡?

              从这件事情上我算是看出来TMD市场经济的大问题了。资本决定了你是不是能痊愈。 对于HBV携带者,看看QQ,南都,你就明白他们的嘴脸了。所谓的Pussy,一下子现了资本的走狗的丑恶嘴脸。

              通宝推:流云天下,独草,林风清逸,秦桑,
              • 家园 陈王兄,请问你对甲肝有没有研究?
              • 家园 条件允许现在首选都是干扰素

                干扰素疗程短,相比核苷类药物动辄7、8年,长效干扰素一般72周为一个疗程,效果也还是不错的,身边有正在用长效的,6针HBVDNA从7次降到540弱阳,产生e抗体(以前大三阳),12周表面抗原稀释从1万多降到138了,并维持1345阳性,他还在继续用。

                现在长效干扰素医保可以报销了,没针500左右吧。

                • 家园 长效干扰素每针1350元

                  如果是丙肝的话可以进医保,其他的还是自费,一年的费用6万多,有效率35%左右。

                  • 家园 问一下

                    最近hcv药物研发方面有重大突破,不久的将来已不需要干扰素,不知道hcv的药物能否用于hbv呢?

                  • 家园 干扰素治疗乙肝丙肝效果都还可以

                    有一部分治愈的,说明年轻人还是值得一试。乙肝也报销,一针500左右吧。

                    • 家园 你说的是普通干扰素

                      而不是长效干扰素。

                      普通干扰素在体内的半衰期只有1个小时左右,500万单位的打下去,真正发挥作用的时间只有几个小时,需要加大剂量,频繁用药,即使如此,效果也不太好,副作用多。

                      此外,啰嗦一句,普通干扰素的真实价格很低,各地可以买到20元/500万单位的大厂药,500块一针是老黄历。

                      至于长效干扰素,是干扰素和聚二乙醇嫁接的结果,它的体内半衰期10~20小时,效果比普通干扰素要好得多。但欧美药厂垄断专利,价格昂贵,目前市价1350一支。

              • 家园 研究过一年就敢这么说

                老兄,你“研究”过一年就敢如此大言不惭的断言乙肝很容易搞定,真是佩服佩服!

                乙肝的问题在于病毒极难清除,病毒进入细胞后会形成cccDNA,持续不断的产生新的病毒,现在的药物可以有效的阻止新的病毒的产生,但是无论是干扰素还是核苷类似物,都没有办法完全彻底清除cccDNA。只要产生病毒的源头还在,只要还有一个细胞带有病毒cccDNA,那病毒就有死灰复燃的可能。这就是为什么现有药物有效率只有30%的原因。干扰素也好,核苷类似物也好,能杀死病毒的生力军,对火种却无能为力。乙肝治疗困难就难在这里。

                你的治疗方案对一部分病人也许是有用的。但是一方面干扰素是有适应症的,是有副作用的,有很大一部分病人是没法用的。另一方面药物是不能随便轮换用的,用的不恰当导致多重耐药那就糟糕了。所以临床上对于药物的使用是有规范和指导的。不同药物的联合治疗或者序贯治疗,在临床上是有研究的。你可以去看一下中华医学会制定的2010年版《慢性乙肝防治指南》,里面对联合用药和序贯用药有很好的阐述。这份指南网上很容易找到,希望请你好好读一遍再来发表意见。

                目前临床面临的最大问题是这些药物都很昂贵,病人承受不起,长效干扰素一支就要上千,一周一支,一年就要好几万。普通干扰素便宜点,但是2-3天就要打一针,至少要打上半年,这对病人也是很大的负担。核苷类似物情况好一些,现在已经有国产仿制药了,而且拉米夫定好像已经进入医保。

                现在的治疗方案就是在综合考虑了病人的身体情况、病情发展和现实经济状况后推出来了优化方案,所谓的利益最大方案那是你的想象,而不是现实。

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