主题：【原创】政治正确的伪命题：是否增加PLA军人待遇 -- 海峰
家园 那你到底是想说什么呢？ 一会儿承认自己“不满足”
一会儿又发誓自己
你倒是说说看，我比较其他人收入的时候有说过自己不满足现在的收入么？都是你自己一直在曲解。那你到底是满足还是不满足？别人是如何曲解你的？
“欠基层军人和军属的不少”是你说的吧？
我在那个帖子的反驳的就是这一点果酱:说说PLA的军官待遇
家园 河里以及社会上，有这样想法的不在少数 思炎：我真搞不懂，你叽叽歪歪个啥。。。我就赞同当兵的应该多拿些钱，应该有更高的社会地位。
http://www.ccthere.com/article/2645127
思炎提供的链接，请自行看后面的评论：
http://blog.newssc.org/u/10549/archives/2009/79412.html
首先，我不是敌视军人。我也很敬重一线的军人。
其次，军人也可以分成不会打仗的军人、一线骨干和普通士兵等。你要是看我以前的帖子，我的主张是：提高军人待遇太笼统，军人待遇应该向骨干和士兵倾斜。
第三，关于军人待遇的来源，军队应该加强自身管理，从军费里解决，可以要求增加军费开支，但绝不可以由地方额外补偿。这是我这个帖子的重点。
第四，所谓军人收入低，应该加一个前提条件，比较的基准是什么？
“人在特拉维夫”的文章，强调在国外军人工资比公务员要略高。但这有一个前提条件，就是要建立在公务员工资水平要合理的基础上。我查的数据，日本公务员收入相对于民企的101.07%，美国公务员收入相当于民企的158%。
http://finance.people.com.cn/GB/4595074.html
果酱网友有资料，美国公务员收入相当于社会平均收入的130%左右，可以与我的数据互相验证。争论详见“人在特拉维夫”的帖子：
http://www.ccthere.com/thread/2640770/1
军官的收入，除了要跟公务员比，还要跟社会平均水平比。我并不反对普通军官工资比社会平均工资高30%，50%甚至更多。但如果眼睛只盯在公务员上，就是太偏颇了。
我在这个问题上受到围攻。我觉得很多人的回复，心态很不好，只关心自己的待遇问题，动不动就应该这，应该那的，好像整个社会都亏欠了他们，根本就不考虑人民的负担问题。
比如本帖yuanap网友也提到：对比地方公务员待遇而言，是应该提高军人的待遇，这是不容置疑的。
但军人待遇一般指的当然是普通军官了...
另有网友说：至于公务员待遇不合理的问题，那是蟹帝影帝的问题，不关我们军人的事情。我们只要求待遇要比公务员要高。
我的观点是：如果社会上包括军人在内的大多数人，都要求解决公务员待遇不合理的问题，这个问题早晚有一天有解决的可能。如果我们PLA的军官们，要求跟公务员结成利益同盟的无理要求得到满足的话，我们老百姓真的只有被压榨的份了，60年前赶走KMT军队，无数人的血真的是白流了。这也是我宁肯认证失败，也不愿意放弃观点的理由。
第五，谈军人待遇问题的时候，请不要忘记普通士兵也是军人
一谈应该涨工资，就是陈词滥调，军人的牺牲啦，军人的贡献等等。
一谈工资待遇，就是军官跟地方公务员比待遇，否则就....。
我的观点：我们的官兵待遇问题，是否比美国差距更悬殊？那士兵是不是也要跟公务员比待遇？按照某些网友的逻辑，我们的士兵，收入这么低，是否也没有动力保卫国家了？
家园 他们怎么就那么不满足 吃老百姓的，穿老百姓的，拿老百姓的，然后工资是老百姓的好几倍，还不满足，怎么凭什么你们当兵的就应该有更高的社会地位？
你们TMD多个啥？
家园 送花得宝 家园 你倒是挺会倒打一耙的啊！你们讨论很久后，我最近看到 我才说：
我真搞不懂，你叽叽歪歪个啥。。。我就赞同当兵的应该 [ 思炎 ] 于:2010-01-09 18:20:44多拿些钱，应该有更高的社会地位。
因为risk taking。 他们可能随时有生命危险，你不要看现在表面上中国是在和平时期，但你知道分分钟，是谁在守卫着这份安宁吗？你才可以在这上网胡侃？？？
不然，建议你：立即当兵，或者送你的子女当兵（如果有的话,或将来有的话）。。。也可以享受“高待遇”。。。
我提供的那个博客链接是作为参考的。。。你以为我像你啊，空口胡扯。。。
家园 麻烦您还是找个军人的id出来吧 我觉得非军人说这种话不大做得数。而前面果酱也好，其余人也罢，一个命题就是军人对现待遇不满，确始终没有明确谁在不满
家园 果酱挨了34颗蛋，不满的人可真不少 提供一个链接：http://www.ccthere.com/article/2643948
现在享受的和平环境是天上掉下来的，告诉你，是我们这样的人换来的
可如果没有我们，倒霉的将不只是我们，还有你们
国家必须加倍地厚待军人及其家人,给他们远超过中等以上收入阶层的待遇。在做到了这步的前提下，才可以严格要求军人。
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果酱的说说PLA的军官待遇，光第一贴，就挨了34颗蛋，不满的人可真不少。还不算后面的帖子。
我们写文章，就是从不同的角度，指出这种思维方式的错误。
家园 坚持观点的代价，申请认证被否决 因为这篇文章，申请的西西河认证，功亏一篑，很荣幸被连续投了5个反对票，被否决了。
鄙视一下不去反驳观点，只会根据立场而去投反对票的人。
很自豪，没有为了通过认证，而去随波逐流。
很喜欢西西河，是一个可以理性讨论问题的地方。很感谢西西河还有一个新兵园地，可以让我把想要说的话给说完。
虽然没有通过认证，但仍然坚持在西西河的理由，希望有更多的人能够放下立场的偏见，多讲道理，多理性思考。
家园 就一认证会员，没什么，你看看抱朴仙人。 家园 老兄讨论问题认真，我支持你认证 老兄看问题的逻辑是很通顺的，推理比较让人信服，而且也能合理的看待对方提出的论据，我认为比果酱好多了。
老兄这个认证不怕，什么时候再认证，我支持你。
家园 兄弟，上网本来就是开阔眼界为主，结交朋友为辅 认证与否，不影响这些，所以看淡了吧
讨论问题，能理性最好，有分歧也无所谓，就算碰到挑衅的，也不过就是网上打打字儿么，不值得生气。
祝下河愉快
家园 都是我的不好，连累你了 要不是我写的那个帖子，这次申请认证肯定能通过
真让人愧疚啊
下次申请认证一定要记得通知我
家园 上网看帖子交朋友，认证排第三位 等这个话题沉下去后，再考虑申请认证。现在肯定是通不过。