五千年(敝帚自珍)

主题:【胡扯】谷歌撤退的的弦外之音 -- 胡亦庄

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                      • 家园 你可能已经习惯了,可惜一般人说话没有这样切换的。

                        至少要用个转折语铺垫一下才成。可见你的表达能力无法跟得上你的思维了。

                        我悟了。其实有一批ID是在苦心保护西河啊 [ 谢家堂前 ] 于每当有敏感话题的时候,就有一批ID出来掺水,其实他们是为了稀释敏感度掩护大部队是为了迷惑阎王殿是为了让西河能继续对国内开放不被封啊。

                        可怜他们默默地承受了那么多的误解和对智力上的怀疑!

                        作为一名离不开西河的普通的国内河友,我向你们致敬!

                        谁能看得出来这个里面的指代已经换了,最后一句的“你们”正是前面一句的“他们”。假设你真有听众的话,那么,当你说这些话的时候,很显然,前面的一段话,是针对第三者,而最后一段话是针对你的听众的。

                        比较合理的说法,应该在作为。。。之前,加上一个指代,这样就比较清楚了。

            • 家园 真不知道。

              看来搞网管的那些人也是很脑残。

              看来你虽然注册晚,但是下河的历史比我久,是个马甲吗?

          • 家园 关不关和爱国与否无关

            只和听话与否有关.

            另外,米国这边很多专业资料库都上网了,就是会员费比较贵而已,用起来比google方便.我想米国的资料库总比国内的全,除非是搞考古的.

            • 家园 国内的数据库有部分上网的,另一部分是光盘的。

              上网的部分买的也是帐号。我没在北图查过,只大略看了一下数据库的列表,不知道去检索是不是要收费。从它网站上的说明来看,应该是不收费。

              3. 我能在国家图书馆外使用该系统吗?

              该系统在馆外可以使用,但只有通过读者卡登录后方可在数据库中进行检索并获得文章的简要信息,通过原文传递可以获取全文;若在馆外进入该系统而不登陆,只能看到我馆拥有的数据库,而不能在其中进行检索。在馆内可以在我馆的所有数据库中进行检索并获取全文。

              在学校里,从校园网用帐号查,肯定是不用收费的。

              另外,你说美国资料全一定是指的英语的吧,难道中文数据库就不算数据库?

              国图数据库

              • 家园 google 的学术搜索你可以用一下,确实是比那些做的好

                我一般都是先用 google 搜索出要下哪几篇,然后再找文库出下论文。 google 的可检索的范围几乎包括了全球所有的数据库,不一样的。

              • 家园 取决于你的用途

                如果只是找书消闲,或者充实自己,那么也不用去国图了,超星就够用了.

                如果是文史资料,那么确实国内的比国外的强,除了敦煌学/西夏学.

                如果是专利资料,嗯这个依你的目的而定.

                如果是科研资料,国内的资料在可信度上略差一些,学术腐败的整治还要再过20年.不过工程类的应该可以用.

                如果是经济数据,那个数据质量就差太远了.国民经济的统计数据来说,统计局把地方数据收上来后,要作修正后才会给发改委.但是这个修正的标准是什么?我问我发改委做处长的同学,她也不知道.很多决策都是建立在这些偏差很大的数据基础上的,可想而知.

                • 家园 请在回复前,完整看一下我给的国图数据库目录好吗?

                  那里不但有中文数据库,也有很多外文数据库,而且覆盖的资料内容,也超过你所列的这些。

                  总之,回归到我们关于谷歌的话题上:国图数据库内容远远大于在google上能找到的,而且这是合法的,不会受到审查与屏蔽。如果真要查专业资料,不去查数据库,其内容完整性值得商榷,而且并不是所有网络上的内容都具有高可信度。不知道国图所说的基层资源服务进行得如何,如果各个三级市都能使用这些数据库的话,那真的是一大善举。

                  • 家园 我上大学的时候有句话

                    不会用图书馆的学生,算不是搞科研。

                    很惭愧我就不会。

                  • 家园 国图的这个工程不错

                    减少全国各地关于数字图书馆的重复建设,也就它能用行政手段来干预.

                    数据库目录来看,大量的工作还是别的数字图书馆做的,国图在整合上起了作用.

                    98年25史第一次出光盘版时,偶花了200块还是160买了两张光盘,书店里的全套,整整两排书架,要四五千块.现在不知多少钱能下载全套的.

                    道藏也是好东西,偶当年买了不少丹书,都是四库全书的影印版,那个手抄楷体看起来舒服(这是馆阁体?),比中华书局出的那些宋体看得眼花,可强太多了.

                    • 家园 为什么说是别的数字图书馆做工作,国图来整合呢?

                      图书馆当然不需要自己做数据库了。数据库的来源应该是数据库公司或者拥有版权的机构,其作用类似于出版社,他们出了产品,国图花了钱买下来,然后给读者看。只不过图书只用交一次钱,而数据库却需要年年交钱罢了。

                      国图的整合只是将其检索整合在一起,其实我觉得并不复杂,应该很多数据库提供检索接口的,原来我们学校的也可以合并检索。

                      另外,至于基层资源服务,我觉得不只是避免重复建设,主要解决的从无到有的问题。象很多科研能力较强城市,如上海西安,很可能会购买自己的数据库,如果学校也买得起,应该没有很贵。但是如果需要自行建设,估计更多中小城市根本就不会建,毕竟小城市没有很多需要检索数据库的人,窃以为。

                      • 家园 嗯米国有许多私营市场/经济研究机构

                        专注于一个极小领域的市场/行业研究,卖数据库/行业报告是他们的主要收入之一.

                        和私营研究机构比起来,中国的欠缺在于对最新动向的数据收集几乎是没有.似乎是依法律要求需先经批准,才能搞一次,而不象米国这边是时时刻刻动态追踪的.

                        比如说,在中国,你不可以公开发布/发售你自己统计得来的失业率数字和CPI数字,你自个儿用是你自己的事,但是如果你为了自个儿用,而去作统计调查,这个要事先经过批准.

                        国图起了一个ICP/菜市场的作用,但是国内的私营研究机构想要去这个菜市场卖报告就不那么容易,连麦肯锡都臭大街了.

                        在米国也没有一个统一的数据库平台,私营数据库相互间竞争很厉害,因为数据质量比平台来源更重要,用户也不care平台,特别是中国特色的国营平台,往往是印象负分(平台的建立是为了捞钱而不注重为客户提供价值).

                        这边的客户有一个特点是迷信专家.国内实在是骗子太多了所以人都很精.

                        中小城市的应用也是很多的.比如说警局对于治安的打击,就是依赖于大量收集数据,然后做出模型,然后警察再依模型去设计自己的方案,比如警力在巡逻上的分配(这里又是迷信,模型说这样做好,他们就会依照去做).因为米国大部分的人口都是住在中小镇上的,所以应用相当的广.

                        • 家园 我觉得你可能没有做过学术研究。

                          反正在学校里时,用的最多的数据库是期刊文献数据库,特别是国外的期刊数据库。很多方面国外的科研水平比较高,或者其期刊影响因子比较高,所以文章的水准较高。有时我们中国的研究者也愿意向国外杂志投稿,毕竟sci说出来比核心期刊响亮多了,而且在各种评比中权重也大。

                          你说的数据库,可能是调查报告一类的,中国也有许多调查机构,各种规模都有。不过,就像你所说的,很多专业数据一般不面向公众,需要花钱买结果。而期刊数据库面向普通公众,可以随意查阅,前提是需要某机构购买服务,并由之向外开放。因为它本身内容就是公开发行的期刊,只是电子版本而已。可怜的是实验室的打印机,自从我们学校购买的数据库越来越多之后,我们打印机的硒鼓也用得越来越快。

                          • 家园 嗯偶用过的都是市场/经济报告

                            不是科研学术报告,也不是我出钱pay那几千刀的.比较有名的就是尼尔森的模型,一堆数据变量塞进去,然后出几个结果.

                            国内的调查很有问题.我所知四大之一有次派人去重庆作西南市场的调研,那人跑去呆了三个月回来提交了,但事实上后来被揭露这是编造的东东,后来也没见处罚.

                            还有很多数据,或许有人在搞,但都是供中央领导用的,不对民间公开.

                            比如说前几天下大雪,在嘉木姐的那个贴后面,有人跟贴了一堆的农作物分布图.这种信息是公开免费的,嗯你找一张中国土地农转非的形势图给偶瞧瞧?

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