五千年(敝帚自珍)

主题:google的事应该如下客观看待 -- songcla

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          • 家园 我就很喜欢这个逻辑

            你的是假设,我的是事实。。。。。。。BLA~BLA~

            關于a),您的說法只是一種假設。我也可以假設有關部門沒有這樣做。但無論如何并沒有說明到底google是否撒謊。

          • 家园 我没有说我相信还是不相信

            (实际上我是倾向于google撒谎的)

            我的自相矛盾的说法,只是表明了google的说法是自相矛盾的,特别是b)

            b) google怎么知道是人权人士?难道是用户名是"人权人士?",如果不是,google怎么知道的?看了人家邮件?这个...一个提供email的公司这样做。。。

            google的条款里面说明过他们可以查看用户邮件的内容吗?您刚才贴的条款中间我没有看到

            • 家园 我倒觉得google这话说不定是真的

              hack这种事情实在太多了。网络通信工具是两独轮子KB分子常用的联络工具。安全部门查查他们也很正常。在网络上防御比进攻难多了。

              另外,gmail服务器在美国,不存在“拿着搜查令直接去机房好了”的可能性。

              其实这一切都是个由头或者说借口。google肯定不是第一次受攻击,这一次它不想干或者说想借此事闹一闹而已。从网络上流传的关于google中国的消息来看,我个人认为不想干的可能性大一些。

              只可惜它用了人权自由这么扯淡的借口,以后估计是回不来了。对此我很遗憾。

              作为需要搜索工具作为工作助手的IT宅来说,希望GFW不要封google.com。虽然我认为这个可能性很小。如果封了google.com,希望国内尽快有类似网站能够顶上。baidu我是不指望了,只要不是某大型国企就好。

              要是这两点都做不到,那就买个VPN呗。sigh,有什么办法

            • 家园 我也不知道google是怎么知道那些帳戶是人權分子的

              不過我想,他們可以通過審查關鍵詞(而非審查郵件本身)做出判斷。這在技術上不是什么難事兒。或許我好傻好天真吧,我不太能相信Google撒謊。但是我也希望他們能提供進一步證據。

              當然,所謂人權人士,我估計多是法圈功這樣的團體。但是我認為,在當下的中國,凡事都最好按照法律程序來,不要因為動機來抹殺程序正義,最終使良好動機變成有心人的武器。

              • 家园 晕,民间的事当然最好按照法律程序來。

                如果真的是政府默许的攻击话,这就是国家层面上的事了。国家之间有法律道义可讲?

              • 家园 用关键词判断不就是查看,有不同么?

                看裸体的色情与只看到性器官,从而判断是不是裸体,这不还是看。从用户邮件中搜索关键词来编广告,如果用户买了保险套,那页面的广告岂不都是杜蕾斯?丢人不丢人啊?

                本来google作为一个技术公司,指控连名字也不敢喊,又没有证据,这就已经很丢人,pussy了。

              • 家园 您是mm吧?

                政治实在是很肮脏,但是这个是我们这个世界的现实

                我很讨厌gfw,关键字检查,我也很喜欢google的很多产品。大家都在骂中国政府意识形态部门的僵化,愚蠢和粗暴,我们一起骂,不过google这件事情,很真不能说是政府的错。

                这样一个公司卷入两个超级大国之间的政治,我也很烦,神仙打架,殃及平民。

                不过google做坏事也不是一天两天啦,08年google在youtube上面删除不利zd的视屏和留言也不是大家编的(我的留言就被删除过,而满口脏话的支持zd的留言却被保留),最近美国政府和google互动很多河友也说了

                刚才看到这一段话:

                CNBC记者问施密特谷歌用户是否应当在隐私问题上信任谷歌,施密特回答说:“如果你有什么不可告人的事情,或许你当初就不应该做。如果你真的需要此类隐私的话,那现实情况就是,谷歌等诸多搜索引擎的确有时候会保留用户信息,而且这很重要。举例来说,我们都在美国遵守《爱国者法案》(Patriot Act),政府机构有可能要查看所有这些信息

                最后,送朵花

        • 回复
          家园 回复回复

          a. ZF拿着搜查令去google的机房要“人权人士”的信息,这个。。似乎不太好吧,别人正愁没有证据说你对“人权人士”如何如何呢,你倒自己送上门?有些事情还是走地下渠道方便些

          b. 这个google可以说跟美国政府汇报被攻击的过程,然后美国政府确认这些被攻击的用户名是“人权人士”的

          c. 按照google的说法,这些广告是“完全程序计算的,没有手工操作”。这个我相信,按照google的用户数量,要是靠google员工手工给每个人筛选广告,google还活不活了?

          d. 与b相同,信息来源可以来自美国ZF相关部门,甚至是美国的某些黑客组织

          e. google的报告说的是只有两个账户被读取了部分邮件标题,其他账户没有被攻入。而且,攻击是通过在客户端种植类似木马程序来进行的,没有攻破google服务端。

          • 家园 回复

            你说的都有可能,不过么,google和美国政府走的这么近,就别装纯洁了

            • 回复
              家园 我上面的说法不能说google有zf背景的

              我回复的时候特别小心,避免给人google有zf背景的证据。因为作为一个美国公司,在受到攻击的时候向美国zf报告,并获得zf支持是非常正常的事情,没人可以因此说google和美国zf走的很近,就是美国zf的黑手云云。。

              如果我都能想到这点,google在披露信息的时候当然更会想到这点,组织一个更加完美的借口。

              google现在可能:

              1. 是中美政治较量中的一个棋子

              OR

              2. 是中美政治较量中的一个牺牲品

              OR

              3. 是美国政府的黑手

              OR

              4. 是民间免煮柿油人士

              。我现在没法判断出到底是哪一个。

        • 回复
          家园 本来就是个很扯淡的借口,还编得前言不搭后语,

          股沟的首席法律xx就这个水平,有点儿让人吃惊。

      • 家园 为什么不可能是Google在欺骗大家呢?

        有什么事实和依据可以排除这种可能性么?

        ——1989年,相当多的中国人都认为VOA不可能欺骗大家,结果如何?

        ——2008年,相当多的中国人都认为CNN不可能欺骗大家,结果又如何?

        PS: 有一个在北大留学的日本小伙加藤喜一,他通过对中国社会的长期接触和观察,得出了一个结论:互联网的普及,在中国造成的结果是全社会抗忽悠的能力增强了……窃以为在这一点上,他读懂了中国。

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