主题：【原创】大国之怒 -- 假若台海开战 -- 萨苏
家园 好文。叹，中华民族自相杀戮，便宜的却是日本人。 家园 既然是兵棋推演，咱就来拌拌美国鬼子。 美国介入的话，觉得这位估计的军事斗争难度还远远不够。
若美国打算实际介入，以不让大陆“得逞”为目的，就会在政治军事两方面动手。
1）政治方面，纠合西方国家对华制裁。短期效果也许看不出来，但要是战局不死不活地拖下去，我们的经济就会倒退不少。到时候会怎么样，还很难说。
经济上，我国现在的对外贸易依存率超过60%，如果一禁运，GDP一下子会跌不少的。沿海靠来料加工和世界工厂发家的地区，恐怕也会涌现大量的失业人群。有内乱的危险。当然，这都是战局长期无法终结的前提下有可能发生的问题。
2）军事上，美军只要保证大陆无法登陆台湾，也就够了。换句话说，抛掉台海上空的制空权都没问题。只要保证大陆轰炸机对台湾本土上空的制空权拿不到手就行。这样就可以实现战局长期化的目的。
要想保卫台湾上空，他只要时时保持三四个航母编队在台湾外海，大陆机群飞来的时候扑上去空战就行了。台湾本土则布置美制全新的防空系统。导弹防不过来，但战斗机轰炸机还是能对付的。这样，靠地面的台美联军，加上空中的美国航母战机，应该能撑上相当一段时间的。除非中国下决心打航母，不过这样一来，美国升级战争就有借口了。
对于大陆导弹进攻，美军也不是没办法。虽说拦截不太可行，但报复能力还是不可不防的。你用导弹打人家的民生设施，人家为啥就不能轰上海深圳香港？这可不是一个宣布一下“非军事目标”就可以解决的。到时候来两个航母编队，向上海/香港发射一批巡航导弹，就够瞧的，美军又不是只有亚音速的战斧.....此外，最近投放韩国的ATACMS，在台海也未必不会登场。台湾的战术导弹虽然垃圾，但美军的水平不会比我们低的。
这样一来，如果坚持只打不登，台湾方面在美军支持下达到一个战略平衡，台湾局势势必恶化，我国的国际环境也会一起恶化。到时候就算把台湾打成烂筛子，我们恐怕也拖不起的~~~~~
家园 仅仅是探讨啊, 是美国更怕战争升级呢还是中国?
中国, 日本, 一体化的欧洲, 哪个对美国威胁最大呢??
家园 克兄分析不错 希望再仔细看看文章 ：）
经济制裁问题不在本文讨论范围，因为讨论的是军事手段问题。但是如果出现经济制裁，克兄应该看到大陆的空中袭击的目的之一，也在于封锁台湾的各个经济入口通道。客观上台湾遭受的“经济制裁”更加严重。以对外经济的依赖度来看，是否可以判断大陆支撑不下去的条件下，台湾应该更支撑不下去，所谓谁更困难。这个困难，是后遗症之一，很麻烦的。
空袭，本文中从来也没有提到要依靠飞机空袭台湾。因为这不是一个明智的手段。实力计算中没有计算美军为台湾提供防空保护伞的力量需要。
美军专门打击上海和深圳甚至北京等地民生设施，（且不说在美军战史上尚未有专门打击民生目标的例子，这样做是否在美国能够行得通。）已经在本文中提到。如您肯再细看，可以看到其实质问题就是美军做事，都让台湾付账的做法。而且损害上说台湾比大陆更甚，以此实现大陆民间因为有报复目标和战果而保持作战信心的目的。
至于美国欢迎中国打掉其航母以便升级战争的想法，兄弟以为匪夷所思。如果要升级战争，只需要大力作些宣传就可以了，不必要送一条航母给共军来打吧。
问题在于美国是否会升级这个战争。我的分析和观点认为美国不会乐于和中国就此进入全面战争。这个是基于开战的预后进行计算的。和中国开战，美国要达到怎样的目的，实现怎样的战略构想？准备付到何等代价？战后的中国会走向何方，对美国是好的影响还是坏的影响？您可能有您的看法，也不妨提供这方面的计算。您认为的“势必”是否有基础？
实际上题外话说，大陆恐怕并不愿意打台湾。并不是怕打不下来，您看只要有抱准了台湾狠打这个信念，不怕台湾不低头，我如果是台湾人，了解大陆这个“糊涂”的逻辑，我想最好的选择是不要选择战争，您说是不是这个道理？大陆所怕的是打下台湾的后遗症。
我并没有和你克我服兄抬杠的意思，之所以把这些材料整理成文，因为我觉得此文的一些分析是比较负责任的。而数字的计算，包括美军介入的危险和中美实力差距，他并没有计算解放军多么善战，或者老百姓多团结，是比较用实际的分析来说问题的。对飞弹和火箭的攻击方法以及台湾方面的反应计算也比较现实，比如爱国者迎击普通短程导弹的确可以，但是并不经济等等。我觉得你克我服兄很多观点都很可取，但是似乎应该能够更负责的说明这样的观点。比如美国认为和中国的矛盾已经到了一个非用战争，而且是全面的战争不能解决的地步，美国人民会拥护在这个时期（互联网时代阿）投入一场百万大军对百万大军的如此规模大战，（为了台湾？或者为了中国向美国倾销衬衣？我想总要给美国人民一个理由）一方面认为中国人民是被共产暴政痛苦的统治，一方面又认为通过对这些人民进行大轰炸可以摧毁共产暴政。哦，我觉得要解释这些逻辑问题，恐怕不太容易吧。
我想如果我是一个理智的正常人（也许其它的理智的正常的人和我想法不同），无论我是美国人，都不会愿意支持中国和美国在今天这个时代进行一场东西大战。我无法想象它的结果会是怎样。即便推翻了中国共产党，难道用美国人去管理中国？或者会不会在中国出现一个更为暴烈的政权？中美两个民族未来怎样相处？中国可是有世界最多的人口，而且在世界各个地方生根发芽的一个民族。专门来攻打上海和深圳的老百姓，而原因只是北京和台湾的冲突，我怀疑您所形容的不是美国，而是纳粹了。这场战争中国人肯定是不愿意打的，如果打，只能是美国一定要打才能打的起来。那么，美国人是否要这样的战争呢？我以为答案是明白的。假如有朋友认为不是明白的，请给我一个证明。
说到底，打台湾对大陆有什么好处？台湾人希望的是中美交手，渔翁得利。台湾人能够得利么？大陆美国谁能够得利呢？那么到底是谁有可能得利？而谁最希望中美开战呢？恐怕不是台湾，不是大陆，甚至不是美国，但是的确有的，谁能够说在大陆BBS上面骂大陆的台湾人真的是台湾人？或者在台湾BBS上面骂台湾的大陆人真是大陆人？我知道一点点资料，有的时候不禁感叹，当初大伙儿不也都是为了中国好，中国人好才努力的？现在为了把老共弄下去至于这样么？
- 复 克兄分析不错
家园 萨兄抬举美国佬了 美国佬可不是善男信女，打起仗来，管你什么民生不民生，只要需要，一概格杀勿论。二战中，李梅发现依靠B-29对日本军事工业目标的精确轰炸并不能最大程度和最快速的削弱对手，建议对日本城市发动燃烧弹火攻，得到总统和参联会的一致同意，十天中把关东、关西所有大中城市统统烧成了灰，萨兄身处东瀛，对这一段历史不会陌生吧？欧洲战场上，汉堡、德累斯顿、科隆……哪个不都是被炸成了石器时代？
即便美国佬一再宣称现代战争追求精确打击，尽量避免无辜平民伤亡，但看看巴格达、纳西里耶、萨德尔城百姓的遭遇，你对美帝国主义的观感又会如何呢？
- 复 克兄分析不错
家园 可算明白兄台为啥要说“把台军拿出来打”了 呵呵，尽量不去碰美军，这才是萨老或是这位如兄的要义。
这当然是方向，不过我总是很悲观，认为一点都不碰美国，不太容易，也不太现实。
所以一定要事前准备美国因素。能收买就收买，这样就可以安安心心动手了。
也就是那样，才有可能连动手都不要，就解决问题~~~~~
家园 收买是最好的 同时恐怕也要让美国清楚的理解一个信息 -- 台湾不把我逼急了，我不愿意动手，我动手也是迫不得已，那样你我不要交手好。你要是一定要插手，最好象征性的过一下招，比如你来安排两岸和平谈判，算给你面子，当然结果你不能控制了。
如果你一定要挡我，一点儿面子也不给我，-- 你应该知道我是逼得没办法才会和它动手，你挡我我就没法在国内交待，只有和你鱼死网破。--- 你看我也不是任你宰割的，真打起来你未必讨得了好。我固然损失大，你也好不了。那时候你我都不好收场，只有两败俱伤 -- 加上一个台湾三败俱伤。你硬要插进这个烂事来，对你我有何好处呢？
我占台湾，你没面子，台湾独立，我更没面子。你想想吧，怎么解决这个问题？
你只要别给姓陈的小子拱火，不就结了？看我治他个拉稀。
美国应该看的清楚，大陆也不愿意打仗，台湾问题留给下一代解决更好，难道美国人不明白Win-Win的道理？
大陆没有硬的一手，美国人就没有必要明白的。
家园 希望没有那一天 只可惜现在台湾的政客们就象一群疯子一样。
不知道台湾民间有没有能达到这个水平的文章？